SBS6 programma Nederlandse legerbasis zo lek als een mandje

SBS6 programma Nederlandse legerbasis zo lek als een mandje

DEN HAAG - SBS6-programma Undercover in Nederland Alberto Stegeman

GroenLinks wil een parlementair onderzoek naar de beveiliging van militaire bases in Nederland. Ook wil de partij komende week, tijdens het herfstreces, een spoeddebat met minister Eimert van Middelkoop (Defensie).

GroenLinks zegt geschrokken te zijn van het SBS6-programma Undercover in Nederland waarin Alberto Stegeman zondagavond toont dat het eenvoudig is om militaire bases onbevoegd op te komen. “Beveiliging van militaire objecten blijkt een lachertje. Dat dit ondanks het zeer kritische rapport van de Rekenkamer uit 2005 vandaag de dag nog kan, dwingt volgens ons tot een parlementair onderzoek”, aldus GroenLinks-leider Femke Halsema.

www.telegraaf.nl

laatste aanpassing 12 oktober 2008 22:37

Uitspraak van WauZR op maandag 13 oktober 2008 om 13:39:
Begrijp best dat sommige mensen die voor defensie werken zich door de reportage aangevallen voelen, maar het is gewoon de waarheid. Zulke terreinen moeten gewoon goed beveiligd zijn.

Het word ook weggedrukt in het nieuws.... over 2 weken is iedereen het weer vergeten, pas als er echt wat gebeurd dan zal er actie worden ondernomen(zoals dat meestal gaat).

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:21:
Ik probeer het volgende week wel nog een keer

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:23:
Euhhhhhhh anno 2008 kan je iemand niet alleen vertrouwen op z'n mooie blauwe kijkers hoor manneke

(zie terreuraanslagen vanaf 2001)

Ok, dus die mensen die dat eventueel zouden moeten controleren zijn dan ook niet te vertrouwen? dus dan heeft het ook geen zin om te controleren toch?

Toch wel verbazend dat je blijkbaar op een dergelijke kazerne beter binnen kan komen dan op een gemiddeld feest

wapens jatten

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 10:06:
Buitendat vind ik het ook kinderachtig dat hij zoveel hulp heeft gekregen

Inderdaad. Elk beveiligingssysteem is zo lek als een mandje, als je medewerking krijgt van binnen.

Uitspraak van Thijs-BK op maandag 13 oktober 2008 om 14:34:
Toch wel verbazend dat je blijkbaar op een dergelijke kazerne beter binnen kan komen dan op een gemiddeld feest

Was ook het eerste wat ik dacht. Of een voetbalstadion...

Uitspraak van *Ridin Solo* op maandag 13 oktober 2008 om 10:09:
Moraal van het verhaal: de zogenaamde terroristendreiging wordt flink uitgebuit en overtrokken om de bevolking bang te houden en zo wetgevingen en privacybeperkende maatregelen er doorheen te krijgen. Je gaat je toch wel afvragen, als biometrie/vingerafdrukken of een rfid-chip zo'n goed beveiligingsmaatregel is waarom ze het dan niet als eerste bij legerbasissen gebruiken ipv in de supermarkt.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:31:
Ok, dus die mensen die dat eventueel zouden moeten controleren zijn dan ook niet te vertrouwen? dus dan heeft het ook geen zin om te controleren toch?

Euhhhhhhhh, de gene die heeft 'geklikt' in jouw opinie, was al een tijdje uit dienst hoor en zat niet meer bij de organisatie!
En wat als Bin Laden besluit de militairen die al een poosje weg zijn bij de organisatie rijkelijk te belonen met keiharde euro's en huizen, dan verwacht jij dat niet 1 ex-militair zwicht voor die druk????

Schandalig trouwens dat niemand van de kazerne die 'gestolen' legertruck miste... zelfs niet na 5 dagen

laatste aanpassing 13 oktober 2008 14:43

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:42:
Euhhhhhhhh, de gene die heeft 'geklikt' in jouw opinie, was al een tijdje uit dienst hoor!

Ok die heeft hem alleen gewezen op de zwakere punten... Maar jij zegt dat alles gecontroleerd moet worden! Personeel wat gewoon in dienst is bij defensie moet je toch gewoon vanuit gaan dat die ok zijn? Stel nou dat die mensen bij de poort heel veel geld krijgen om neit te controleren? dan ga je ook nat... Slaat gewoon nergens op watjij zegt...

@ [New Kids On The Block]

Hoe moeilijk kan het zijn om de entree van een kazerne te bewaken????
En vind jij het dan niet schandalig dat een SBS6 journalist ongevraagd en niet gecontroleerd met een legertruck het terrein afrijdt????

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:52:
En vind jij het dan niet schandalig dat een SBS6 journalist ongevraagd

Vind het indd vrij brutaal ja.

Zijn we het daar tenminste over eens

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:53:
Vind het indd vrij brutaal ja.

En hoe vind jij de beveiliging als:

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:42:
niemand van de kazerne die 'gestolen' legertruck miste... zelfs niet na 5 dagen

Of valt dat meer onder een slechte administratie m.b.t. het bijhouden van aan- en afwezige/'uitgeleende' legervoertuigen aan journalisten???

laatste aanpassing 13 oktober 2008 15:00

Tja, nou ik gebruik me fiets soms 2 weken niet, dus als die gestolen zou worden zou ik het ook niet eens merken denk

Vond het gewoon een zwaar sensationeel filmpie."Heel nederland zal geschokt zijn" poeh poeh.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:45:
Ok die heeft hem alleen gewezen op de zwakere punten... Maar jij zegt dat alles gecontroleerd moet worden! Personeel wat gewoon in dienst is bij defensie moet je toch gewoon vanuit gaan dat die ok zijn? Stel nou dat die mensen bij de poort heel veel geld krijgen om neit te controleren? dan ga je ook nat... Slaat gewoon nergens op watjij zegt...

je kan je eindeloos blijven verdedigen.
Het moet gewoon waterdicht zijn zoiets! en tuurlijk moet je je collega's kunnen vertrouwen en er vanuit gaan dat ze ok zijn maar hoe vaak is het nou al bewezen dat niet alle medewerkers van defensie ok zijn?? Genoeg om je zorgen te maken en er voor te zorgen dat alle beveiligingssystemen waterdicht zijn vooral als er zulk duur materiaal staat waar wij ons blauw aan betalen via belasting. Dan mogen toch wel op z'n minst verwachten dat niemand die niet bij defensie werkt er zomaar in komt!

wanneer is iets "waterdicht" dan?

dus alle kofferbakken meoten open enz enz enz?

Fijn... nog meer belasting

De bewaking en beveiliging van Defensie kent een gelaagd stelsel. Gezien de omvang en schaal van de militaire objecten is het niet mogelijk alle objecten, kazernes, vliegbases, terreinen honderd procent te bewaken en te beveiligen. De cruciale, onmisbare systemen hebben bij de beveiliging de hoogste prioriteit. Naarmate het belang van de objecten toeneemt, neemt ook de beveiligingsinspanning toe.

Als meneer Stegeman met wapens van de kazerne was gereden, was ik misschien nog wel ongerust geweest. Maar een vrachtwagen? Kom op zeg

(Zonder hulp was dat hem nog geen eens gelukt)

Neemt niet weg dat beveiliging minder koffie moet drinken, en het personeel beter had moeten opletten. Die vent loopt daar streeploos en zonder defensiepas, dan moet er toch een belletje gaan rinkelen dat er iets niet klopt?

Voor de rest...

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 15:49:
Vond het gewoon een zwaar sensationeel filmpie

Whahah ja, je komt wel makkelijk de Kazerne op ja

Die docu ging ook nog eens over de Kazerne waar mijn vriend gelegerd zit, wel grappig

Mja de controle aan de poort is indd niet te best..

Ik ben er vaak zat geweest, zelfs geslapen en ze wisten niet eens dat ik er was..

Ik begrijp niet dat ze een duur programma moeten maken om dit aan te tonen? Iedereen weet toch dat het slecht is gestelt met de beveileging op vliegvelden en militaire bases?

Toen Seedorf in Duitsland nog open was ben ik er meerdere keren geweest, zonder enige vorm van controle.. Heb zelf in een tank gezeten (niet gereden helaas

) zonder dat er iemand naar om keek!

Hij is niet op het zwaarste bewaakte gedeelte geweest op de vliegbasis, die hanger kom je zo in maar in de "Gamma-area" is die niet geweest! Probeer dat maar eens!

wat een MONgool die alberto stegeman
kan er echt niet naar kijken met zn overdreven gedoe

Vond de opmerking van Halsema wel sterk,
"stel je voor dat iemand met kwade bedoelingen die truck vult met explosieven en dan het terrein weer oprijd"
Maarja, als je een gewone vrachtwagen vult met explosieven en vol gas op de slagbomen inrijd krijg je het zelfde effect...

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:18:
Ben het helemaal met je eens Pornmeister
Je komt nog moeilijker een bus van Connexxion binnen, dan een bus van de Nederlandse Landmacht

gheheeheh het woord GRATIS viel ook vaak in de uitzending... GRATIS ritje naar de kazerne. GRATIS uniform. GRATIS kop koffie. GRRATIS truck

laatste aanpassing 13 oktober 2008 19:46

Uitspraak van --=ruffryder=-- op maandag 13 oktober 2008 om 19:39:
an er echt niet naar kijken met zn overdreven gedoe

hehe inderdaad, hij denkt echt dat ie Willibrord, Pieter Storms en Peter r de Vriep tegelijk is

Uitspraak van --=ruffryder=-- op maandag 13 oktober 2008 om 19:39:
kan er echt niet naar kijken met zn overdreven gedoe

Het is ook maar net waar je meer waarde aan hecht, aan de presentator of aan de beschamelijke feiten die gepresenteerd worden.

Als het om veiligheid gaat kan het i.m.o. nooit 'overdreven' genoeg zijn, zeker niet in dit geval.

defensie heeft een ingecalculeerd risico in acht genomen wat betreft de beveiliging van de kazernes. Ook bij de beveiliging is er een hoop bezuinigd en er zijn complexen die niet geheel te controleren zijn. Niet alle complexen hebben dit ook nodig.

Maar idd, de beveiliging die er zit, moet beter zn werk doen.

schandalig gewoon.Als je al met een legertruck het terein af kan gaan

echt slechte zaak dit.

Mja dr heerst Code Alpha op de Kazernes in Nederland he..
Betekend geen gevaar zeg maar..
Was er echt ernstige terreurdreiging was er wel Code Bravo of Charly
Nou zie dan maar eens de kazerne op te komen..
Is er gelijk loop op je gericht..

zwak van die gasten die hebben meegewerkt aan dat progamma

Ondanks dat ik die presentator niet een beetje maar gewoon echt super irritant vond geeft het aan hoe zwak het gesteld is met de beveiliging van onze helden

Uitspraak van verwijderd op maandag 13 oktober 2008 om 21:12:
zwak van die gasten die hebben meegewerkt aan dat progamma

waarom, moet het allemaal maar in de doofpot worden gestopt?
wat oppervlakkig

jij kan zo de politiek in

Uitspraak van Tine op maandag 13 oktober 2008 om 21:03:
Mja dr heerst Code Alpha op de Kazernes in Nederland he..
Betekend geen gevaar zeg maar..
Was er echt ernstige terreurdreiging was er wel Code Bravo of Charly
Nou zie dan maar eens de kazerne op te komen..
Is er gelijk loop op je gericht..

Ik vind niet dat het egt uit moet maken welke code er is. Dat er dan die Code alpha is wil niet zeggen dat er geen gevaar is, dat wil dan zeggen dat er geen gevaar bekend is op het moment.. Mensen die niks te zoeken hebben op een kazerne waar allerlei belangrijke apparatuur en dergelijke 'opgeborgen staat' moeten daar ook niet kunnen komen. Na dit alles gezien te hebben zullen veel mensen hun vertrouwen in defensie wel 3x opnieuw overwegen.. Dat moet niet kunnen.

Een aantal maanden geleden ben ik een topic gestart op een defensiewebsite: http://www.prikpagina.nl/read.php?f=54&i=9196&t=9196

Dit deed ik omdat ik als ex-militair er nog steeds van stond te kijken met wat voor gemak je een militair complex kon betreden. En dan ook nog wel door de hoofdpoort, vaak de enige toegang van een kazerne.

Nu is het wel zo dat de beveiliging instructies heeft, en dus niet meer kan doen dan wat staat beschreven. Maar als Defensieorganisatie kun je toch wel zelf een risicoanalyse maken die ik met mijn boerenkoolhoofd gemaakt heb. Een persoonsgebonden smartcard kan door een ieder gebruikt worden om een kazerne te betreden, gewoonweg, omdat er niet fysiek word gecontroleerd of de persoon die de smartcard aan de kaartlezer aanbiedt wel de persoon is aan wie de smartcard toebehoord.

Er moeten gewoon poppetjes aan de poort komen, het liefst militairen van de parate eenheden zelf. Het liefst militairen van andere kazernes/onderdelen. Ik weet nog wel na 9/11 dat ik met een aantal collega’s wacht moest gaan draaien op diverse kazernes omdat er dreiging was, de dreiging is er nog steeds, maar de beveiliging neemt af. Sterker nog, het is ondermaats te noemen.

Degene die roepen dat het gelukt is omdat Alberto Stegeman geholpen is, begrijpen de ernst niet. Terrorisme is vaak een inside job. Vaak gaat het op een vergelijkbare manier.

Ik hoop van harte dat de legerleiding eindelijk eens wakker is geschud. Ik heb redelijk vaak steun moeten verlenen aan de (burger) wacht op diverse kazernes, en ik kan je zeggen dat mijn broek afzakte van de manier van werken. Vooral s’avonds/s’nachts word er minimaal gecontroleerd, en zit er 1 beveiliger tv te kijken, en de ander spelletjes te spelen op een computer.
Met vriendelijke groet,

Respect voor de reactie hierboven

Uitspraak van verwijderd op dinsdag 14 oktober 2008 om 09:22:
Degene die roepen dat het gelukt is omdat Alberto Stegeman geholpen is, begrijpen de ernst niet. Terrorisme is vaak een inside job. Vaak gaat het op een vergelijkbare manier.

Uitspraak van permanent verbannen op dinsdag 14 oktober 2008 om 09:37:
Respect voor de reactie hierboven

idd

Uitspraak van permanent verbannen op zondag 12 oktober 2008 om 22:50:
ben zelf aan het werk geweest op de luchtmacht basis gilze rijen en had bijna nooit me id kaart bij me en kwam er gewoon op het terrein

Dat is leuk, maar dat ligt dan weer aan de militairen die aan die poort staan, Bij de meeste landmacht kazerne's worden gecontroleerd door burger medewerkers

Ben gister naar de kazerne in Oirschot geweest..
Maar kwam er niet meer op na half 11

Dr stond ook 2 man wacht die iedereen controleerde die naar binnen wilde

Losers die hebben meegewerkt aan dit programma......

Heb je dan helemaal geen trots of fatsoen.
Zeker teveel gepest in de opleiding,omdat je geen karakter hebt.
En dan maar zo een laffe actie op poten zetten.

Triest,maar denk tot het allemaal wel erg meevalt met de beveiliging.
Het is niet zo tot ie met wapens of munitie de kazerne afreed.
Het was een lege DAf,nou nou nou,wat een levensgevaarlijke situatie zeg.

Hij durfde mooi niet de chinook of F-16 in,want dat was natuurlijk niet mogelijk.
Als hij dan A zegt,dan ook B zeggen,en hup,die F-16 in.
Hij wist natuurlijk tot hij daar niet mee wegkwam,en pakte toen maar een vrachtwagen.

Allemaal opgeklopt voor de kijkcijfers.........

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 15:16:
Losers die hebben meegewerkt aan dit programma......

Defensiestaf zijn losers. Het is al meerdere keren aangeven aan divberse hoogeplaatsten, ook toen ik er nog in zat waren de klachten over veiligheid hoorbaar. Dit is te danken aan het lakse optreden van de legerleiding.

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 15:16:
Heb je dan helemaal geen trots of fatsoen.
Zeker teveel gepest in de opleiding,omdat je geen karakter hebt.
En dan maar zo een laffe actie op poten zetten.

Wees blij dat er mensen dit soort acties op touw zetten, nu word er wel aan gedaan. Een bekend gezegde in het leger: het doel heiligd de middelen, is nu wel van toepassing.

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 15:16:
Triest,maar denk tot het allemaal wel erg meevalt met de beveiliging.

ongehinderd door de hoofdpoort een kazerneterrein betreden vind jij meevallen?

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 15:16:
Het is niet zo tot ie met wapens of munitie de kazerne afreed.
Het was een lege DAf,nou nou nou,wat een levensgevaarlijke situatie zeg.

Omdat hij geen kwaad in de zin had... wat een simpele zieltjes zijn er toch. Moest Alberto eerst met een tank de wapenkamer binnen rijden ofzo? Wanneer een actie goed word voorbereid, zal de schade groot zijn.

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 15:16:
Allemaal opgeklopt voor de kijkcijfers.........

en daarom word nu wel iedereen gecontroleerd zeker.............

ik vind jouw mening en onderbouwing echt waardeloss.

Uitspraak van permanent verbannen op maandag 13 oktober 2008 om 14:18:
Ben het helemaal met je eens Pornmeister
Je komt nog moeilijker een bus van Connexxion binnen, dan een bus van de Nederlandse Landmacht

Be-spo-te-lijk!

Kmar moet beter hun best doen, hun gaan over de veiligheid van de kazerne, maar nee schrijven alleen bonnen op donderdagavond

wij moeten nu zelf de wacht gaan houden.. dankzij die Alberto lul

dood aan die gasten die hem hielpen

Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 19:53:
wij moeten nu zelf de wacht gaan houden.. dankzij die Alberto lul
dood aan die gasten die hem hielpen

Idd

Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 15:41:
ik vind jouw mening en onderbouwing echt waardeloss.

Tja,als je eens wist.......

Uitspraak van verwijderd op woensdag 15 oktober 2008 om 15:41:
en daarom word nu wel iedereen gecontroleerd zeker.............

Je begrijpt natuurlijk wel tot op een aantal plekken wel iedereen gecontroleerd word.
Alleen heb je altijd mensen die er met de pet na gooien.
Zoals in dit geval de bus chauffeur.
En de bewaker is uiteraard ook verantwoordelijk,maar ik kan me voorstellen tot je de chauffeur van zo'n bus gewoon laat doorrijden,collega's onder elkaar!
Je kan niet ieder voertuig gaan behandelen zoals een uhhh Yank zou doen.Iedereen is verdacht tot het tegendeel bewezen is.NL gaat daar toch iets anders mee om.

Tot die flapdrol dan een kamer heeft,en een kas vol kleding,is uiteraard schandalig.
Als je er niks te zoeken hebt val je anders heus wel door de mand.
Je kan heus niet in een f-16 stappen en een paar rondjes over je huis vliegen zonder tot iemand dan ingrijpt!
En bij de KL is er inderdaad een slecht systeem bij de ingang/uitgang.
Geloof nou maar tot dat niet op iedere basis lukt

laatste aanpassing 15 oktober 2008 22:55

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 22:47:
En bij de KL is er inderdaad een slecht systeem bij de ingang/uitgang.
Geloof nou maar tot dat niet op iedere basis luk

Dat is zo maar nu is het gelukkig die gast van sbs6 maar als het had een terrorist kunnen zijn of iemand die wapens aan de man wil brengen door wat uit een depot te halen te verkopen.

En dan er bovenop de laksheid bij de minister zelf....

HEt is buiten gewoon walgelijk.

maar blijk moeten er echt eerst een bom gepikt worden en die op de dam in amsterdam om 1 uur in de middag gegooid worden voordat publiek en overheid er echt iets aan doet.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 15 oktober 2008 om 22:59:
HEt is buiten gewoon walgelijk.

Amen

Uitspraak van pietforce 79 op woensdag 15 oktober 2008 om 22:47:
Geloof nou maar tot dat niet op iedere basis lukt

Klopt.. Ik was afgelopen dinsdag bij de kazerne in Oirschot en de jongens daar vertelden me dat Alberto het eerst in Oirschot geprobeerd had, maar daar niet binnen kwam..
Toen is hij naar Havelte gegaan..
Wat er van waar is weet ik natuurlijk ook niet, maar dat is me verteld.

Uitspraak van Wizard Sleeve op woensdag 15 oktober 2008 om 22:59:
of iemand die wapens aan de man wil brengen door wat uit een depot te halen te verkopen.

man man de wapens liggen niet voor het oprapen hoor..