De opkomst van online muziekverkoop heeft invloed op een groot aantal spelers op de markt, waaronder artiesten, consumenten, de platenindiustrie en nieuwe, digitale ,tussenhandelaren. De OECD onderstreept het positieve potentieel van digitale distributie, zowel als nieuw bedrijfsmodel als een nieuw sociaal en cultureel fenomeen. Het rapport concludeert daarnaast dat piraterij kan worden teriggedrongen als file-sharing en nieuwe vormen van distributie ontstaan en evolueren.
De OECD benadrukt de noodzaak voor wet- en regelgeving die de balans zoekt tussen de belangen van leveranciers en gebruikers. Deze wet- en regelgeving dient zich toe te spitsen op bescherming van intellectuele eigendomsrechten en het managen van digitale rechten zonder daarbij innovatie op het gebied van bedrijfsvoering en nieuwe technologieen te benadelen. Omdat online distribueren een relatief nieuw fenomeen is, moeten wet- en regelgeving op het gebied van technologieen ter bescherming van (auteurs)rechten en veilige betalingsmanieren worden herzien en/of ontwikkeld.
Enkele resultaten leesbaar in het rapport:
- ongeveer een derde van de internetters in OECD-landen hebben wel eens een file gedownload via een peer-to-peer netwerk (Kazaa etc.) In oktober 2004 waren er ongeveer 10 miljoen gebruikers tegelijkertijd online op alle peer-to-peer netwerken tezamen.
- op zich is file-sharing software een innovatieve en veelbelovende techniek. Echter, veel gebruikers van peer-to-peer netwerken maken niet alleen illegale kopietjes van muziek, ook worden steeds meer kopietjes gemaakt van video's en software.
- de muziekindustrie zegt 20% omzetverlies geleden te hebben tussen 1999 en 2003. Het is echter moeilijk om hier een reden voor te geven. Maar piraterij zou een belangrijke bijdrage kunnen leveren aan het succes van legale online markten.
- 2004 betekende een keerpunt toen een aantal legale online muziekservices het levenslicht zagen. Eind 2004 waren er 230 sites online in de VS en Europa die bij elkaar meer dan 1 miljoen tracks aanboden.
- bij online distributie zijn het vooral de platenlabels die direct omzet halen uit het verkopen van muziek.
- online verkopen van muziek vormen maar een klein aandeel in de totale omzet (1 – 2% ), men verwacht echter dat in 2008 dit 5 tot 10% zal bedragen. Deze toename zorgt voor een positief economisch effect op de makers van (consumenten) electronica, de computer- en de telecomindustrie en nieuwe digitale tussenhandelaren.
- wat prijs betreft: het los aanbieden van verschillende muziektracks kan in het voordeel van de consument werken. Dit kan echter wel leiden tot het slecht beschikbaar zijn van minder commercieel geliefde werken van artiesten.
Belangrijk op het gebied van wet-en regelgeving:
- te veel verschillende en onverenigbare audioformaten en hardware zou kunnen leiden tot een afname in groei van online muziek. Het is belangrijk een markt te creeren waarop ook kleine en innovative spelers kunnen concurreren. Een grote diversiteit aan verenigbare formaten, standaarden en hardware zou een concurrerende online markt goeddoen.
- bescherming van intellectueel eigendom. Het is belangrijk dat overheden actie ondernemen om internetpiraterij tegen te gaan.
- management van digitale rechten. Dit is een belangrijk punt als het gaat om nieuwe bedrijfsvoering. Echter hebben de huidige managers illegaal gebruik niet altijd kunnen voorkomen.
- ook wordt aangegeven dat men zich zorgen maakt over transparantie, privacy en het afwijzen van ‘fair use’.
Bron: OECD
Online muziekdistributie levert zowel kansen als bedreigingen
gepubliceerd door Karian, op
14 juni 2005
70 opmerkingen
tjah
Uitspraak van .::Kaatje::. op dinsdag 14 juni 2005 om 15:39:je gaat toch geen cd kopen als je hem kunt branden
Je gaat je bier bij de kassa toch niet betalen als je ook gewoon door kunt lopen
www.soundcream.com
project waar hier aan word gewerkt goedkoop snel via sms betalen
project waar hier aan word gewerkt goedkoop snel via sms betalen
Mensen die zeggen je kan het toch gratis dit en dat snappen er echt helemaal niks van
Als jij werkt doe je het dan ook ff lekker gratis voor je baas Kopen moet je en alleen downen als het heel oud is of als de artiest het zelf aanbied!!!Maar ik ben ook niet helemaal zuiver op de graat hoor maar koop genoeg!!!
Als jij werkt doe je het dan ook ff lekker gratis voor je baas Kopen moet je en alleen downen als het heel oud is of als de artiest het zelf aanbied!!!Maar ik ben ook niet helemaal zuiver op de graat hoor maar koop genoeg!!!
Uitspraak van Tieske '84 op dinsdag 14 juni 2005 om 16:02:Uitspraak van LeeuW op dinsdag 14 juni 2005 om 15:58:
Dan weet je dat dat of gejat is of troep
of oranjeboom bier is
of Buckler bier
muziek maak je ook niet voor je baas
Nee dat is wel zo maar er zijn veel muziekanten dag en nacht in de weer moeten die dan maar alles gratis doen dat is wat ik bedoelde te zeggen.En trouwens mensen met een platen contract maken het wel degelijk voor een baas!!Ben echter wel van mening dat er veel te veel geld in die business word gespendeerd!!!Maar goed een concert/feest of wat dan ook is ook niet goedkoop om te organiseren maar het kan wel iets goedkoper dat wel!!!
dom dom dom.. je kunt je eigen bier ook brouwen net zoals je muziek kunt branden.. tss.. jullie met je vergelijkingen denk dat ook ff na ofzo..
KANSLOOS!
branden is niet hetzelfde als zelf maken, als je het zelf gaat maken dan mag je branden wat je wil
KANSLOOS
Ik download alleen de dingen die ik toch niet koop, maar wel leuk vind om te hebben.
CD's die ik echt goed vind koop ik gewoon in de winkel. Vind het nog altijd leuker om een echte cd te hebben, gekopieerde hebben minder gevoel vind ik
En ik wil ook wat credit geven aan de artiest die er hard zijn best op heeft gedaan.
CD's die ik echt goed vind koop ik gewoon in de winkel. Vind het nog altijd leuker om een echte cd te hebben, gekopieerde hebben minder gevoel vind ik
En ik wil ook wat credit geven aan de artiest die er hard zijn best op heeft gedaan.
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 14 juni 2005 om 15:36:Als ze de prijs van cd's niet zo achterlijk duur hadden gemaakt
Inderdaad, er werd toentertijd dus gezegd dat de cd net zo goedkoop zou worden als de plaat en dat is dus NOOIT gebeurd
tja, tis maar net hoe je het bekijkt he? om nou te zeggen dat de cd winkels nou echt veel keus geven.
hoe vaak heb jij een cd gehad waarbij elk nummer erop goed was?....ik nooit namelijk. en wanneer je dan zelf een cd kan samenstellen van je eigen nummers door ze te downloaden...tjah...
Daarom kun je tegenwoordig dus legaal downloaden.. Verder koop ik ook gewoon mijn cdtjes en dvd's.. Illegaal downloaden is gewoon pure diefstal, hoe je het ook bekijkt. en ben het eens met The Croaker.. heeft voor mij ook veel meer waarde, een legaal schijfje
De meeste cd's die ik down zijn niet eens in NL verkrijgbaar of k moet ze bestellen,meestal met n maand levertijd en dan betaal ook nog eens meer dan n normale cd
Bijna al m'n centen spendeer ik aan vinyl,er blijft dan gewoon weinig geld over voor(dure)originele cd's en k moet ook nog leven...
Keuze is dan snel gemaakt.
Bijna al m'n centen spendeer ik aan vinyl,er blijft dan gewoon weinig geld over voor(dure)originele cd's en k moet ook nog leven...
Keuze is dan snel gemaakt.
laatste aanpassing
CD's die ik echt goed vind koop ik gewoon in de winkel. Vind het nog altijd leuker om een echte cd te hebben, gekopieerde hebben minder gevoel vind ik
En ik wil ook wat credit geven aan de artiest die er hard zijn best op heeft gedaan.
Juist Florizs
Ik ben het helemaal met Florizs en Mark eens!
Je koopt een cd omdat je een artiest wilt steunen in waar hij mee bezig is en graag wilt dat hij door gaat! Door al dat gedownload gaat de music industrie kapot. Nieuwe artiesten worden niet meer getekend en de meanstream muziek zal, zoals je dat nu al merkt, steeds meer macht krijgen. Verheug jij je daar op? De hele dag Britney op de radio? Ik walg van die gedachte.
Het is idd waar dat de cd's jaren lang te duur zijn geweest, maar nu is er met sites als i-tunes een goedkoop alternatief waarbij je de artiest en muziek in het algemeen van kwaliteit en voortbestaan kunt geranderen!!!
Je koopt een cd omdat je een artiest wilt steunen in waar hij mee bezig is en graag wilt dat hij door gaat! Door al dat gedownload gaat de music industrie kapot. Nieuwe artiesten worden niet meer getekend en de meanstream muziek zal, zoals je dat nu al merkt, steeds meer macht krijgen. Verheug jij je daar op? De hele dag Britney op de radio? Ik walg van die gedachte.
Het is idd waar dat de cd's jaren lang te duur zijn geweest, maar nu is er met sites als i-tunes een goedkoop alternatief waarbij je de artiest en muziek in het algemeen van kwaliteit en voortbestaan kunt geranderen!!!
laatste aanpassing
Ik vind cd's/vinyl vaak veel te duur, dit komt omdat er 10.000 schakels tussen de artiest en de consument in zitten die allemaal geld willen verdienen.
Een marketingcampagne om de cd aan de man te brengen maakt die cd ook duurder. Ik denk dat artiesten zoals george michael die het zelf via mp3-sites/internet aan de man weten te brengen begrepen hebben dat de oude tijd voorbij is en tijden veranderen.
Overigens vind ik ook dat mensen muziek moeten maken omdat ze het leuk vinden om te doen en niet om er multimiljonair mee te worden. En als er al iemand geld verdient aan muziek, dan de artiest (bij voorkeur) en niet zoals in het geval van Bonny M iedereen behalve hijzelf, hehe
Een marketingcampagne om de cd aan de man te brengen maakt die cd ook duurder. Ik denk dat artiesten zoals george michael die het zelf via mp3-sites/internet aan de man weten te brengen begrepen hebben dat de oude tijd voorbij is en tijden veranderen.
Overigens vind ik ook dat mensen muziek moeten maken omdat ze het leuk vinden om te doen en niet om er multimiljonair mee te worden. En als er al iemand geld verdient aan muziek, dan de artiest (bij voorkeur) en niet zoals in het geval van Bonny M iedereen behalve hijzelf, hehe
laatste aanpassing
waarom cd's betalen/kopen
downloaden is beter en veel goedkoper
ik download alleen maar
moeten ze de cd's maar goedkoper maken
downloaden is beter en veel goedkoper
ik download alleen maar
moeten ze de cd's maar goedkoper maken
"zoals george michael die het zelf via mp3-sites/internet aan de man weten te brengen begrepen hebben dat de oude tijd voorbij is en tijden veranderen"
Hij heeft zijn centen al verdient!!!
De mensen die het proberen te maken in de industrie krijgen zo geen kans.
Uiteraad ben het ik eens met dat de cd's te duur zijn, daar moet zeker wat aan gebeuren.
Orgineel heeft voor mij veel meer waarde, in plaats van al die neppe troep in je kast!!!
Hij heeft zijn centen al verdient!!!
De mensen die het proberen te maken in de industrie krijgen zo geen kans.
Uiteraad ben het ik eens met dat de cd's te duur zijn, daar moet zeker wat aan gebeuren.
Orgineel heeft voor mij veel meer waarde, in plaats van al die neppe troep in je kast!!!
Uitspraak van TerreurHyena-aKa-PTT op dinsdag 14 juni 2005 om 19:11:
En dat zeg jij met truecore als link op je site
ik heb het over branden niet over donwloaden, ik brand niet
En dat zeg jij met truecore als link op je site
ik heb het over branden niet over donwloaden, ik brand niet
Sory maar is dit dan niet een beetje krom??
Je hebt het in je bezit het staat alleen niet op een brandbare schijf maar op je harde schijf en je hebt er niet voor betaald dus ik zie persoonlijk geen verschil!Jij wel??
Downloaden zal altijd blijven bestaan. Hoeveel sites tegenwoordig geven je de allernieuwste hardcore die soms nog niet eens uit is.
Ik download ook, ook al is het alleen maar uit gemakzucht... Vind het wel een slechte eigenschap, maar ik ga geen geld uitgeven als ik iets zo kan krijgen.
Maar die artiesten verdienen al goud met de optredens enzo... zo iemand als Darkraver verdiend echt bergen met geld voor alle feesten!
Ik download ook, ook al is het alleen maar uit gemakzucht... Vind het wel een slechte eigenschap, maar ik ga geen geld uitgeven als ik iets zo kan krijgen.
Maar die artiesten verdienen al goud met de optredens enzo... zo iemand als Darkraver verdiend echt bergen met geld voor alle feesten!
Uitspraak van "The Croaker" op dinsdag 14 juni 2005 om 18:07:Een gekochte cd heeft 10x zoveel waarde voor mij als een gekopieerd flut cd-tje. DVD's precies hetzelfde, heb die gekopieerde rommel niet nodig.
ja dat klopt....maar alles word zo duur gemaakt dat je dat niet altijd meer kunt betalen....
...mensen verdienen niet echt meer maar alles om ons heen word wel allemaal duurder...
en als ik een bepaalde cd of dvd goed vind koop ik die heus wel...
...maar soms brand ik toch nog wel eens iets puur om dat ik het geld er niet voor heb
Sory maar is dit dan niet een beetje krom??
Je hebt het in je bezit het staat alleen niet op een brandbare schijf maar op je harde schijf en je hebt er niet voor betaald dus ik zie persoonlijk geen verschil!Jij wel??
als je download kan je eerst kijken of een cd de moeite waard is om te kopen of niet door een paar nummers te donwloaden. ik zeg niet dat ik dat altijd doe maar soms, zoveel download ik ook niet
Als je slim bent ben je geen dief uit je eigen portomonee en als het zo een groot probleem is moeten ze dat aanpakken bij de wortels en niet bijvoorbeeld de gebruikers afzeiken omdat zij muziek downloaden die anders veel geld kost we zijn toch mensen van gemak... je hoeft niet eens je huis meer uit de feestjes zullen blijven bestaan dus er zal ook gewoon muziek gemaakt worden... dus mijn conclusie is zeik niet de mensen af die downloaden maar de mensen die het erop zetten
Wat een shit zijk dit weer allemaal. Een artiest maakt muziek of hij er nou betaald voor krijgt of niet het ontstaat toch uit een passie. Maar van de andere kant snap ik het ook wel dat sommige artiesten veel geld vragen/verdienen dat is dezelfde gemakszucht als mensen hebben die dingen downloaden. Download mensen denken als het toch gratis is en het kan waarom niet. Artiesten/labels denken als ze toch betalen waarom niet want er zijn blijkbaar genoeg mensen die wel nog voor alles betalen anders zou de mainstream muziek industrie niet zo enorm groot zijn. Dag laters.
Ze moeten gewoon bij de providers dat gemiste geld gaan halen..
Iedereen is daar geregistreerd, jammer van t privacy beleid, maar als er diefstal gepleegd wordt, dan moet er toch iemand voor opdraaien..
Ze kunnen bij een chello of Essent gewoon zien wat er allemaal geupped en gedowned wordt..
Wat ze van mij ook mogen doen, is gewoon bij iedere abonnee een euro extra aan abo.kosten rekenen en aan BUMA/Stemra betalen. Dan ben je al een eindje op weg...
Maar dan gaan de mensen die niet illegaal downloaden (wat er overigens WEINIG zijn tegenwoordig) klagen...
Tis gewoon diefstal, maar omdat t zo grootschalig gebeurd en het zo makkelijk is, lijkt t geen misdrijf..
Maar in feite zou je gewoon naar Buro Halt gebracht moeten worden om ff een middagje te vegen of zo..
Landen net zoals Polen bijv., daar hebben ze nog geen snelle internetverbinding, daar verkopen de cd's nog top! Maar hoe lang dat nog blijft duren..
Blijft een eindeloze discussie dit.. omdat t al ingeburgerd is... en dat is t jammere van alles..
Iedereen is daar geregistreerd, jammer van t privacy beleid, maar als er diefstal gepleegd wordt, dan moet er toch iemand voor opdraaien..
Ze kunnen bij een chello of Essent gewoon zien wat er allemaal geupped en gedowned wordt..
Wat ze van mij ook mogen doen, is gewoon bij iedere abonnee een euro extra aan abo.kosten rekenen en aan BUMA/Stemra betalen. Dan ben je al een eindje op weg...
Maar dan gaan de mensen die niet illegaal downloaden (wat er overigens WEINIG zijn tegenwoordig) klagen...
Tis gewoon diefstal, maar omdat t zo grootschalig gebeurd en het zo makkelijk is, lijkt t geen misdrijf..
Maar in feite zou je gewoon naar Buro Halt gebracht moeten worden om ff een middagje te vegen of zo..
Landen net zoals Polen bijv., daar hebben ze nog geen snelle internetverbinding, daar verkopen de cd's nog top! Maar hoe lang dat nog blijft duren..
Blijft een eindeloze discussie dit.. omdat t al ingeburgerd is... en dat is t jammere van alles..
als je download kan je eerst kijken of een cd de moeite waard is om te kopen of niet door een paar nummers te donwloaden. ik zeg niet dat ik dat altijd doe maar soms, zoveel download ik ook niet
Tja zo kan het ook maar ik luister eigenlijk gewoon de cd's in de winkel dat is mijn manier om een cd te checken.
laatste aanpassing
Ik koop nooit een cd
Ik download soms een cd...
Met als achterliggende gedachte als het wat is...
Meteen origineel kopen...
Als er mensen hier beweren dat downloaden beter is...
Ben ik het totaal mee oneens...
De Kwaliteit is slechter (MP3) als een originele audio cd...
Dan vraag ik me nog af waarom er voor snelle breedbandverbindingen reklame wordt gemaakt voor films en muziek downloaden...
En waarom worden er cd/dvd branders en lege cds/dvds op de markt gebracht...
Zo werkt men het zelf in de hand...
Met als achterliggende gedachte als het wat is...
Meteen origineel kopen...
Als er mensen hier beweren dat downloaden beter is...
Ben ik het totaal mee oneens...
De Kwaliteit is slechter (MP3) als een originele audio cd...
Dan vraag ik me nog af waarom er voor snelle breedbandverbindingen reklame wordt gemaakt voor films en muziek downloaden...
En waarom worden er cd/dvd branders en lege cds/dvds op de markt gebracht...
Zo werkt men het zelf in de hand...
cdtje luisteren of hij leuk is en dan later in de winkel kopen
als je een zooi cdtjes hebt gekocht mag je gewoon van die cdtjes 1 cd maken dus gewoon de nummers erop zetten die je leuk vind daarom heb je die brander nodig
en je kan ook legaal downlowden hoor
En waarom worden er cd/dvd branders en lege cds/dvds op de markt gebracht...
als je een zooi cdtjes hebt gekocht mag je gewoon van die cdtjes 1 cd maken dus gewoon de nummers erop zetten die je leuk vind daarom heb je die brander nodig
en je kan ook legaal downlowden hoor
Interessant onderwerp he
Even een reactie vanuit de producer kant: Het is soms flink balen dat er zo gigantisch veel gedownload wordt en gebrand wordt. Het zorgt er absoluut voor dat er minder geld binnenkomt. Een artiest verdiend namelijk niet veel met het uitbrengen van platen. Daarvan worden er te weinig verkocht. Je moest het vooral hebben van de licenties voor verzamel CD's. Helaas (voor mij) verkopen die verzamel CD's niet meer goed. Van Thunderdome gingen er vroeger tienduizenden over de toonbank. Nu worden er van 1 verzamel CD vaak niet meer dan 10.000 stuks verkocht. Gevolg: steeds minder mensen brengen verzamel CD's op de markt. Zeker op het gebied van Dance. Steeds minder licenties voor de artiest. Dus steeds minder inkomsten. Soms gewoon lastig om rond te komen. In mijn geval ontkom ik dus niet aan een parttime baan van 28 uur.
Maar kwaad op mensen die dowloaden ben ik niet. De platenmaatschappijen en de overheid hebben het verpest voor de artiesten. CD's zijn inderdaad te duur. De prijs kan gehalveerd worden. Er is te laat ingegrepen tegen sites waar illegaal muziek wordt aangeboden. Op die aanbieders kun je wel kwaad worden als artiest. Soms zit ik te surfen en dan kom ik een nummer van mij tegen dat illegaal wordt aangeboden op internet. Dan kan ik ontzettend kwaad worden op degene die dat aanbiedt. Ik heb tenslotte uren op die track lopen zwoegen. Die track is van mij niet van hem. En nu verdient hij (via de reclames op zijn site) geld met mijn track. Terwijl ik dus niets verdien. Daar zit dus de echte dief.
Ik ben voorstander van goedkope betaalsites. OP die manier kost het iemand die dowload weinig geld om een track te dowloaden die hij goed vind. De artiest moet via de betaalsite wel een deel krijgen. Daar heeft hij absoluut recht op. Als dit allemaal goed geregeld zou zijn, kan het gratis dowloaden hard worden aangepakt. Dan is dat in mijn ogen dan ook terecht.
Leuke citaat van iemand die ik tegen kwam op een feest: "Hey Chiren. Ik vind je muziek echt te gek. Ik heb echt alles van je gedownload".
Een compliment of juist niet...? Lastig toch
Even een reactie vanuit de producer kant: Het is soms flink balen dat er zo gigantisch veel gedownload wordt en gebrand wordt. Het zorgt er absoluut voor dat er minder geld binnenkomt. Een artiest verdiend namelijk niet veel met het uitbrengen van platen. Daarvan worden er te weinig verkocht. Je moest het vooral hebben van de licenties voor verzamel CD's. Helaas (voor mij) verkopen die verzamel CD's niet meer goed. Van Thunderdome gingen er vroeger tienduizenden over de toonbank. Nu worden er van 1 verzamel CD vaak niet meer dan 10.000 stuks verkocht. Gevolg: steeds minder mensen brengen verzamel CD's op de markt. Zeker op het gebied van Dance. Steeds minder licenties voor de artiest. Dus steeds minder inkomsten. Soms gewoon lastig om rond te komen. In mijn geval ontkom ik dus niet aan een parttime baan van 28 uur.
Maar kwaad op mensen die dowloaden ben ik niet. De platenmaatschappijen en de overheid hebben het verpest voor de artiesten. CD's zijn inderdaad te duur. De prijs kan gehalveerd worden. Er is te laat ingegrepen tegen sites waar illegaal muziek wordt aangeboden. Op die aanbieders kun je wel kwaad worden als artiest. Soms zit ik te surfen en dan kom ik een nummer van mij tegen dat illegaal wordt aangeboden op internet. Dan kan ik ontzettend kwaad worden op degene die dat aanbiedt. Ik heb tenslotte uren op die track lopen zwoegen. Die track is van mij niet van hem. En nu verdient hij (via de reclames op zijn site) geld met mijn track. Terwijl ik dus niets verdien. Daar zit dus de echte dief.
Ik ben voorstander van goedkope betaalsites. OP die manier kost het iemand die dowload weinig geld om een track te dowloaden die hij goed vind. De artiest moet via de betaalsite wel een deel krijgen. Daar heeft hij absoluut recht op. Als dit allemaal goed geregeld zou zijn, kan het gratis dowloaden hard worden aangepakt. Dan is dat in mijn ogen dan ook terecht.
Leuke citaat van iemand die ik tegen kwam op een feest: "Hey Chiren. Ik vind je muziek echt te gek. Ik heb echt alles van je gedownload".
Een compliment of juist niet...? Lastig toch
tja het heeft 2 kanten he;
Als je niet bekend bent is het net de ideale plaats om jezelf te promoten door je tracks of mixen overal aan te bieden in de hoop dat iemand het oppikt, zonder er geld voor te vragen.
Je doet er niks aan dat mensen je muziek gratis downloaden, dat is nu eenmaal een feit op het w.w.w.
Trouwens, je maakt mij niet wijs dat jij zelf de artiesten die je goed vind in de winkel koopt Chiren
Als je niet bekend bent is het net de ideale plaats om jezelf te promoten door je tracks of mixen overal aan te bieden in de hoop dat iemand het oppikt, zonder er geld voor te vragen.
Je doet er niks aan dat mensen je muziek gratis downloaden, dat is nu eenmaal een feit op het w.w.w.
Trouwens, je maakt mij niet wijs dat jij zelf de artiesten die je goed vind in de winkel koopt Chiren
laatste aanpassing