Partyflock
 
Forumonderwerp · 897966
 
Edit by admin:

Dit topic is voor het bespreken van en discussieren over alle aspecten mbt Geert Wilders en zijn PVV. Partijstandpunten, mediaberichten et cetera vallen hier dus allemaal onder!
laatste aanpassing door een beheerder
Uitspraak van Vlaco op maandag 27 augustus 2012 om 13:29:
Zeer slechte zaak dat Rutte aan één van de fundamenten van onze rechtsstaat wil tornen, wanneer het hem (of bepaalde personen) uitkomt.


misschien hoopt ie dat ie daarmee het electoraat van Wilders nog wat verder kan leegeten?

hoe dan ook een premier van een rechtstaat als Nederland onwaardig (n)


Uitspraak van Vlaco op maandag 27 augustus 2012 om 13:29:
Verder was Samson sterk


inderdaad, hij was beheerst en zelfverzekerd, en wat een verademing vergeleken met dat gehakkel van Cohen...

Uitspraak van Vlaco op maandag 27 augustus 2012 om 13:29:
wat mij eens temeer sterkt in mijn opinie dat een middenkabinet het beste is voor Nederland.


een nieuw paars kabinet zie ik wel zitten (y)

ik denk dat ik op pechtold ga stemmen
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op maandag 27 augustus 2012 om 15:28:
stemmen


Er is geen enkele politicus of partij waar ik ook maar de deur voor uitga. Stelletje incompetente, populistische viezeriken. Geeneen die het aandurft om verder te denken dan de euro en om werkelijk het belang van Nederland te dienen.
Jongens. Hier een zeer nette analyse over onze democratie en Europa. Lees het a.u.b. Kunnen we het erover hebben.

http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2012/08/18/vaarwel-democratie

Uitspraak van verwijderd op zondag 26 augustus 2012 om 15:08:
De SP houdt zich uiteraard verre van enig populisme in hun campagne? :lol:


elke partij wordt haast gedwongen mee te gaan in het populisme. Vooral niet ingaan op inhoud en vooral op de man spelen. Je zag het in het RTL debat. Stoere muziek erbij en voila. Nauwelijks tijd om je zegje te doen en vooral voor partijen met langetermijngeheugen zoals de SP valt dat zwaar omdat je het hele verhaal van de crisis die vooral politiek en door rechts veroorzaakt )belangen van beleggers, private organisaties en speculanten, erg ingewikkeld is. daarbij wat is eigenlijk populisme. De stem van het volk of nationalisme of misschien de snelheid naar 130? dat de VVD haar gezicht nog durft te laten zien...... Stelletje hypocrieten. Zelf een enorme populist en vervolgens een partij die werkelijk opkomt voor belangen van bijv. arbeiders, vakbonden en gepensioneerden.... voor populist uitmaken.
Uitspraak van inactief op maandag 27 augustus 2012 om 19:08:
Stelletje incompetente, populistische viezeriken


(y)
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 28 augustus 2012 om 19:03:
Je zag het in het RTL debat. Stoere muziek erbij


Haha, ja dat viel mij ook al op... Het moet toch niet gekker worden zeg...
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 28 augustus 2012 om 19:03:
wat is eigenlijk populisme

Ik schreef een paar jaar geleden een artikel over het populisme van de PVV:

In de gevestigde politieke orde wordt de PVV en haar leider, Geert Wilders, betiteld als populistisch pur sang. Vooral PvdA'ers, CDA'ers en D66-leider Pechtold kunnen er wat van. In deze benaming druipt de negativiteit van het woord af, en in het publieke debat worden zelfs aanhangers populisten genoemd. Eigenlijk gaat men daarmee al de fout in.


Met populisme doelt men vooral het constant veranderen van het partijprogramma naarmate de publieke opinie wisselt. Pure draaikonterij dus. Het tweede belangrijke kenmerk van een populist is het schoppen tegen de elite, de regeringsformaties. Het tweede kan een PVV-aanhanger zijn, maar ook een Groenlinks-, SP, SGP of PvdD-aanhanger zijn. Die zitten immers allemaal in de oppositie en stemmers hebben zeer uiteenlopende redenaties op oppositie-partijen te stemmen, waaronder het hekelen van de gevestigde partijen. Eigenlijk kunnen stemmers van iedere oppositiepartij in deze betekenis dus wel een stel populisten genoemt worden; ze stemmen allemaal immers tegen de regering.


Het eerste is in combinatie met de PVV nagenoeg onmogelijk; Geen enkele weldenkende stemmer gaat continue doelloos en willoos met de publieke opinie mee, en wijzigt constant haar politieke standpunten. Om dit te vermijden wordt er juist veel op de PVV gestemd. Het gaat veelal om mensen die de draaikonterij juist zat zijn. Het gaat vooral om ouderen die altijd al CDA, VVD of PvdA hebben gestemd, die dit politieke kunstje blijven vertonen. Hoe vaak hun partij ook met de wind meewaait, zij waaien gewoon mee. In deze zin kan men wel stellen dat het juist aanhangers van het establishment zijn die de populist uithangen, en niet aanhangers van de PVV. Die blijven juist vasthouden aan de standpunten die zij meedragen, anders zouden ze niet op de PVV blijven stemmen.


In de partijpolitiek is de PVV in de eerste voorgenoemde betekenis niet eens populistisch te noemen. De partij is immers opgericht omdat Wilders de draaikonterij van huidige leiders hekelde, bij de oprichting ervan heeft Wilders zelfs gesteld nooit bindende afspraken over langere periodes te maken om achterkamertjespolitiek te voorkomen. Daarnaast heeft de partij nooit een standpunt veranderd vanwege publieke opinie, hoezeer Kamerleden, ministers of journalisten ook protesteerden tegen de gepresenteerde partijpunten. Wilders en zijn Kamerleden hebben hun punten juist altijd met hand en tand verdedigt. Van draaikonterij was totaal geen sprake. 'You get what you see'.


Bij de gevestigde partijen is dat wel anders. Het regeerakkoord van de laatste regering Balkenende (die mede voortkwam uit de publieke opinie) is tenminste 5 keer geschonden. Alleen al de voorgenomen onaantastbaarheid van softdrugs; paddo's werden verboden, daarnaast een rookverbod, terwijl anders werd beloofd. En vooral op gebied van integratie wordt er de laatste jaren veel met konten gedraaid. De PvdA bijvoorbeeld, die na jarenlang met de rug naar de samenleving te hebben gestaan ineens terugkomt met een pro-integratiebeleid waar je u tegen zegt, met Vogelaar voorop. Toen de partij door die koers enorm in de peilingen zakte kreeg Vogelaar de zak en moest een andere kemphaan ineens een heel ander integratiebeleid introduceren. Keihard moest er ineens worden opgetreden, criminele allochtonen (Marokkanen) opeens keihard aangepakt. Daarvoor moesten deze jongens eerst nog onderworpen worden aan de-radicaliseringsprojecten en buurtmanagers. Zelfs de keiharde (Marokkaanse PvdA’er) Marcouch werd geboden zich van het nationale debat te onttrekken. Nu mag het weer, de publieke opinie is ernaar.


Of Balkenende's CDA die zich altijd uitsprak tegen een Europese Grondwet, en 'm er na een negatief gestemd referendum toch doorheen wist te drukken samen met de PvdA. Of het strafbaar stellen van illegaliteit. Voor de verkiezingen in 2006 ja, eind 2007 -na de kabinetsformatie- was men ineens tegen. Of een generaal pardon dat er eigenlijk niet zou komen, daarna voor bijna een half miljard minder werd beraamd dan het eigenlijk zou gaan kosten. Op draaikonterij van deze pluimage zijn Wilders en consorten gewoon niet te betrappen.


Nu zijn er nog een aantal kenmerken die minder met het populisme in verband worden gebracht;


De vaderlandslievendheid, eenheid. Hierop legt de PVV -als enige- continue de nadruk op, mede omdat vaderlandslievendheid, het streven naar een nationale eenheid en cultuur, steeds meer als een kenmerk van ultranationalisme wordt gezien. Zelfs gezond nationalisme wordt, behalve in combinatie met vallende banken, als negatieve lading gebruikt om politici neer te halen. Wouter Bos gebruikte het woord bijvoorbeeld om de SP in een negatief daglicht te stellen.


Ook charismatisch leiderschap wordt als een kenmerk van populisme gezien. Nu vind ik Wilders alles behalve charismatisch. Wouter Bos is wat dat betreft echt een charismatisch man. Hij weet je zo mee te trekken in mooi verpakte praatjes, veel beter dan Wilders dat kan. Qua charisma kan Wilders wel inpakken voor bijna iedere andere politieke leider.


Wilders is wel een van de weinigen, misschien samen met de SP, die zich richt op 'de gewone man'. Ook dit is een kenmerk van populisme. In het afgelopen decennium is dit meer de doelgroep van extreemrechtse formaties, en het CD, dat in deze hoek werd geduwd, al dan niet door discriminerende uitspraken van haar leider. Hierin hebben velen het tegenargument dat de PVV meer een VVD-afstammeling is, een ondernemerspartij. In wezen is het dat ook, maar hierin zit een wereld van verschil; waar de VVD liberaal is, is de PVV dat niet. Toch is de PVV in sommige opzichten niet erg gunstig voor arbeiders (ondergeschikten). Die standpunten blijven echter overeind.


Daarom moet ik toch concluderen dat de PVV in veel opzichten populistisch is, maar de meest negatieve lading die het woord beschrijft, dekt niet deze partij, maar juist het establishment wat populisme verfoeit.


Ik eindig met een bericht van de Nationale Ombudsman die door Balkenende als zwart-wit werd getypeerd, ook al zei hij daarvoor zelf nog dat "de maatschappij verhardt".
De Nationale ombudsman waarschuwt voor een verharding van de verhouding tussen burger en overheid. De ombudsman ziet dit terug in de klachten over 2007: een arrestant krijgt een onnodige klap in het gezicht, bij een crisissituatie rond een kind wordt niet ingegrepen, een vrouw wordt schaamteloos gefouilleerd bij een veiligheidscontrole op Schiphol, arrestanten zitten onnodig lang in een politiecel opgesloten, een demonstrant wordt gecensureerd en geïntimideerd, de belastingdeurwaarder ontruimt onnodig de woning van een wegens ziekte afwezige man. De verharding kan niet toegewezen worden aan de burger. Het overgrote deel van de burgers deugt. De sleutel ligt bij de overheid. Die moet het goede voorbeeld in de samenleving geven met het respecteren van de behoorlijkheidsnormen.

Wat mij betreft kleurend voor de populariteit van Wilders. De Nationale Ombudsman is er om de burger te beschermen, en Balkenende ondermijnd dit door hun advies juist weg te wuiven, en die benoemde schuld terug naar de burger te kaatsen. Zoals een economische recessie onder financiele instellingen zelfs naar de burger wordt gekaatst. Met dergelijke populistische uitspraken kan iedereen wel een populist genoemt worden.
laatste aanpassing
 
Populisme kun je korter samenvatten volgens mij Bubba: lullen naar de mond van het volk !
Als je je als politicus verantwoordelijk voelt voor elke individuele burger van het land die belasting betaalt, kies je voor de Florijn en hopelijk doen de Duitsers dat ook, uiteraard in dat geval voor de Reichsmark. Invoering hoeft niet meer te kosten dan die van de Euro. Gewoon beginnen weer met alle bedragen om te rekenen in Florijnen en gaandeweg steeds meer transacties in die koers te executeren. Geen gezeur verder, in 2015 betalen en rekenen we weer gewoon in onze eigen munteenheid. En de sterkste landen zullen in volgorde van hun betekenis voor de internationale economie volgen. Niet gratis, maar bijna voor niets en niemendal.
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 28 augustus 2012 om 19:03:
http://www.dewereldmorgen.be/artikels/2012/08/18/vaarwel-democratie


Wat ik niet snap is dat de SP, maar vooral de PvdA zich niet sterker maakt voor de betekenis van de vakbonden. Hebben die nog iets te vertellen dan ?! Laat me niet lachen, de bonden zijn buitenspel gezet en de politiek liet dat gebeuren, sterker nog, ze hebben eraan meegewerkt. Flikker op zeg, sociaal democratie, liberalisme, idealen, me reet ja.
Wat mij betreft voeren we de DM in en worden wij een provincie van het grote Duitsland.
laatste aanpassing
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op dinsdag 28 augustus 2012 om 19:03:
elke partij wordt haast gedwongen mee te gaan in het populisme. Vooral niet ingaan op inhoud en vooral op de man spelen. Je zag het in het RTL debat. Stoere muziek erbij en voila. Nauwelijks tijd om je zegje te doen en vooral voor partijen met langetermijngeheugen zoals de SP valt dat zwaar omdat je het hele verhaal van de crisis die vooral politiek en door rechts veroorzaakt )belangen van beleggers, private organisaties en speculanten, erg ingewikkeld is. daarbij wat is eigenlijk populisme. De stem van het volk of nationalisme of misschien de snelheid naar 130? dat de VVD haar gezicht nog durft te laten zien...... Stelletje hypocrieten. Zelf een enorme populist en vervolgens een partij die werkelijk opkomt voor belangen van bijv. arbeiders, vakbonden en gepensioneerden.... voor populist uitmaken.


Je vertelt je verhaal alsof de SP (of heel links ) gedwongen wordt meegezogen in het verval van populistisch rechts. Wat een onzin, elke partij is populistisch of kan populistisch uit de hoek komen. Nu, 10 jaar geleden, tijdens kabinet den Uyl. Zeker de SP is daar niet - of nooit - vies van geweest, al ver voor de opkomst van onguur rechts.

Verdedig het niet, maar omarm het. Politiek = populisme. Alsof het stemvee van de SP louter bestaat uit rationeel bewogen politiek geëngageerden macro-stemmers? Die roepen ook "We motten het geld halen waar het zit." Een populistischere slogan kan ik me niet bedenken...
 
Meerderheid bijstand niet-westerse immigrant.... Populisme! Rasjisme! Disjkriminatie!

Oh nee, overheidsrapport bevestigt...

http://www.geenstijl.nl/archives/images/verzorgduitdebijstand.pdf
Uitspraak van inactief op woensdag 29 augustus 2012 om 01:13:
Wat ik niet snap is dat de SP, maar vooral de PvdA zich niet sterker maakt voor de betekenis van de vakbonden. Hebben die nog iets te vertellen dan ?


niet echt... volgens mij hebben ze met de stakingen en aanverwante acties ook bitter weinig bereikt de afgelopen jaren en hebben ze aan betekenis ingeboet.....


Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 10:01:
Je vertelt je verhaal alsof de SP (of heel links ) gedwongen wordt meegezogen in het verval van populistisch rechts. Wat een onzin, elke partij is populistisch of kan populistisch uit de hoek komen.


je hebt gelijk wanneer je stelt dat elke partij en alle politici zich weleens 'schuldig' maakt aan populisme (wanneer we populisme definiëren als het moedwillig naar de mond praten van de burger),

er is alleen wel degelijk een verschil in gradatie en frequentie zichtbaar: de partijen op de flanken, die het meest profiteren van (vaak tijdelijke) electorale sentimenten, doet dit overduidelijk het meest :jaja:



Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 11:39:
Meerderheid bijstand niet-westerse immigrant.


gewoon een feitelijke constatering toch?

nu nog de analyse hoe dit komt zodat een aanpak tot stand kan komen om dit aantal drastisch terug te brengen....
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 augustus 2012 om 13:06:
je hebt gelijk wanneer je stelt dat elke partij en alle politici zich weleens 'schuldig' maakt aan populisme (wanneer we populisme definiëren als het moedwillig naar de mond praten van de burger),

er is alleen wel degelijk een verschil in gradatie en frequentie zichtbaar: de partijen op de flanken, die het meest profiteren van (vaak tijdelijke) electorale sentimenten, doet dit overduidelijk het meest


Absoluut, en de SP is daar één van.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 augustus 2012 om 13:06:
gewoon een feitelijke constatering toch?

nu nog de analyse hoe dit komt zodat een aanpak tot stand kan komen om dit aantal drastisch terug te brengen....


Zo te lezen zijn ze vaak ongewassen, slecht gekleed en hebben ze een bijzonder grote taalachterstand... Oplossen lijkt me moeilijk, wanneer mensen graag moedwillig in die bijstand willen blijven hangen. Gratis geld is ten slotte goed toch. (Y) Nederland paradijsje...
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 13:19:
Absoluut, en de SP is daar één van.


Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 13:19:
de SP is daar één van.


eens,

al vind ik ze daarin niet zo erg als de PVV,

als je hoort hoe vaak die niet met onhaalbare voorstellen en ideeën komen alleen maar om Henk en Ingrid te paaien/naar de mond te praten (n)

Wilders kijkt gewoon per onderwerp middels Maurice de Hond waarmee hij kan scoren en conformeert daar zijn mening aan, voorbeelden te over :jaja:
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 13:19:
o te lezen zijn ze vaak ongewassen, slecht gekleed en hebben ze een bijzonder grote taalachterstand... Oplossen lijkt me moeilijk, wanneer mensen graag moedwillig in die bijstand willen blijven hangen. Gratis geld is ten slotte goed toch. (Y) Nederland paradijsje...


wanneer bij mensen blijkt dat de oorzaak onwil is dat ze geen baan kunnen vinden, dan lijkt me een oplossing niet echt moeilijk lijkt me: bijstand stopzetten (y)
 
Uitspraak van Mike E op woensdag 29 augustus 2012 om 06:43:
Wat mij betreft voeren we de DM in en worden wij een provincie van het grote Duitsland.


Je herhaalt slechts mijn mening. Terug naar de Duitse Bond als alternatief voor de Europese eenwording, maar wel met slangsysteem van koersen gekoppeld aan die Reichsmark als 'gouden' standaard.
Uitspraak van inactief op woensdag 29 augustus 2012 om 15:55:
Je herhaalt slechts mijn mening. Terug naar de Duitse Bond als alternatief voor de Europese eenwording, maar wel met slangsysteem van koersen gekoppeld aan die Reichsmark als 'gouden' standaard.


:lol:

heeft Hitler toch zn zin B)
Uitspraak van inactief op woensdag 29 augustus 2012 om 15:55:
Je herhaalt slechts mijn mening.


Nou ja zeg!

Als we jou nou eens op die troon in Den Haag zetten en die dweil van een Rutten met pek en veren de laan uit jagen?
Uitspraak van point blank op woensdag 29 augustus 2012 om 17:05:
heeft Hitler toch zn zin


Ome Adolf had een vooruitziendeblik en was zijn tijd ver vooruit. Misschien had hij dat met die joden anders moeten aanpakken.
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 13:25:
Ze moesten je kaal scheren en aan de schandpaal nagelen, waar een woedende menigte je vernedert en bekogeld met tomaten en eieren!


Deze had ik bijna over het hoofd gezien. Wat heb je tegen Duitsland?
 
Uitspraak van Mike E op woensdag 29 augustus 2012 om 18:23:
Als we jou nou eens op die troon in Den Haag zetten en die dweil van een Rutten met pek en veren de laan uit jagen?


Ik opereer altijd vanuit de achtergrond, elke poppenkast heeft z'n Jan Klaassen nodig jwz ! De stem is het belangrijkst, dus ik hou 't daarbij als je me wilt verontschuldigen. Ben thans erg druk met de nieuwe Verfassungsschutz, maar vanaf december ben ik (mede) beschikbaar voor NL.

Uitspraak van Mike E op woensdag 29 augustus 2012 om 18:26:
Misschien had hij dat met die joden anders moeten aanpakken.


If you can't beat them, join them (Y)

Uitspraak van Mike E op woensdag 29 augustus 2012 om 18:28:
Wat heb je tegen Duitsland?


Hij denkt nog steeds dat Dietz Duits is.
 
Uitspraak van Mike E op woensdag 29 augustus 2012 om 18:28:
Deze had ik bijna over het hoofd gezien. Wat heb je tegen Duitsland?


Niets hoor.
 
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 20:09:
Niets hoor.


Laat me raden, je hebt meer iets tegen pro Duitse postnazalen ?
Uitspraak van inactief op woensdag 29 augustus 2012 om 01:13:
Wat ik niet snap is dat de SP, maar vooral de PvdA zich niet sterker maakt voor de betekenis van de vakbonden. Hebben die nog iets te vertellen dan ?! Laat me niet lachen, de bonden zijn buitenspel gezet en de politiek liet dat gebeuren, sterker nog, ze hebben eraan meegewerkt. Flikker op zeg, sociaal democratie, liberalisme, idealen, me reet ja.


Het probleem is dat de hogere regionen van vakbonden vaak bekleed worden door figuren uit het bedrijfsleven. De vakbonden verliezen daarmee hun betrouwbaarheid of doelmatigheid. De marktdoctrine sluipt overal naar binnen en ook bij de vakbonden. Ik weet er het fijne niet van maar dit heb ik een keertje begrepen van een man die er erg veel mee bezig was. Je kan dit zelf googlen misschien.

Uitspraak van Sjaak Klapkaak op woensdag 29 augustus 2012 om 13:06:
niet echt... volgens mij hebben ze met de stakingen en aanverwante acties ook bitter weinig bereikt de afgelopen jaren en hebben ze aan betekenis ingeboet.....


Hoe kom je daarbij? dat is volgens mij echt niet waar. Ze hebben consequent mensen gesteund die in de problemen zaten.

Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 13:19:
Absoluut, en de SP is daar één van.


Het gaat erom reckoner of zo'n sentiment gestoeld is op de werkelijkheid of deze benadert. De waarheid. En daar is de SP juist wel sterk in. Het wordt pas echt gevaarlijk wanneer sentimenten de wereld in geholpen worden die gebaseerd zijn op leugens. Rechts doet dat. Want zij vertegenwoordigd de macht namelijk. En de macht wil van onze democratie af dat hebben zij nu al meermalen bewezen door referenda te ontmoedigen en geen vragen te stellen bij mistige figuren van de Trojka die niet gekozen zijn. De SP heeft een sterke democratische reflex daarop. Wilders heeft een sterke nationalistische reflex en Rutte die lult en liegt... . Democratie betekend dat belangen op een goede manier tegen elkaar afgewogen moeten worden. En aangezien de E.U. alle macht naar zich toe wil trekken (belangengroep het kapitaal) willen ze van de democratie af omdat ze weten dat hun systeem zeer instabiel is en mensne dat in de gaten krijgen. daarom forceren ze elke keer nieuwe organen en pikken ze macht van de soevereine staten om door te kunnen gaan met geld verdienen op een corrupte manier. Het inboeten van soevereiniteit is daar een bewijs van. Democratie kan alleen werken als alle belangen goed worden afgewogen onder bescherming van de soevereiniteit. Dat is het pijnpunt en daar heeft de SP gelijk in en dat is alles behalve populair want de heersende doctrine is rechts. En Nederland is conformistisch rechts dus owee wie daar niet in meegaat. Wat nou populisme. Nederland is inderdaad zo populistisch geworden dat het niet eens meer herkend wordt en we vooral de spelbrekers beschuldigen. Dat de SP zich af en toe van redelijk populistische teksten bediend, is een manier om duidelijk te maken waar ze voor staan of om een woede kenbaar te maken want veel mensen reckoner, zijn boos in Nederland en dan praat ik nog niet eens over andere landen.

Het wordt pas echt smerig als demagogen aan het werk gaan die vooral van Groenlinks D66, cda en de vvd af komen. Demagogie voorbeeld:

Als je niet met ons wilt regeren (kunduz) ben je tegen Europa.

Kijk maar wij zijn WEL bereidt samen te werken en jullie niet en daarom zijn jullie onwillig en niet bereid iets aan het probleem te doen waarna de populistische kranten dit met hoofdpaginaletters in de krant schrijven.

Dit soort onzin moet je per definitie wantrouwen en niet voor normaal aanzien want dat is het niet.

Het punt dat deze partijen met hun eigen beleid veel problemen hebben veroorzaakt is dan opeens verdwenen. Het punt dat er ook een andere kant van het verhaal zit of dat er ook tussenwegen bestaan is opeens onbelangrijk. Dit is wat ik noem rechtse retoriek. Leugens de wereld in helpen en je beroepen op andermans gezonde verstand om het te begrijpen.

Echt ik word boos als ik dit soort idiotie hoor. Anderen populitisch noemen terwijl ze zelf de kroon spannen.

Wat ik ook tergend vind is dat alles altijd over het geld moet gaan terwijl deze crisis vooral politiek is. Het is een machtkwestie. Dat vergeten we maar al te gemakkelijk.
laatste aanpassing
Uitspraak van inactief op woensdag 29 augustus 2012 om 15:55:
Je herhaalt slechts mijn mening. Terug naar de Duitse Bond als alternatief voor de Europese eenwording


waaaat? :lol: Je maakt een grapje joh....
Ook wacht ik las het verkeerd. Ik dacht terug naar de duitse Mark.
Hier iets over vakbonden van de SP site

http://www.sp.nl/columns/712/leve_nieuwe_vakbond.html

http://search.sp.nl/?method=and&restrict=http%3A%2F%2Fwww.sp.nl%2F&q=vakbonden
Uitspraak van verwijderd op woensdag 29 augustus 2012 om 10:01:
macro-stemmers


bestaan niet.
Uitspraak van Jantje trammelantje op donderdag 30 augustus 2012 om 17:52:
Het punt dat deze partijen met hun eigen beleid veel problemen hebben veroorzaakt is dan opeens verdwenen. Het punt dat er ook een andere kant van het verhaal zit of dat er ook tussenwegen bestaan is opeens onbelangrijk. Dit is wat ik noem rechtse retoriek. Leugens de wereld in helpen en je beroepen op andermans gezonde verstand om het te begrijpen.

Met je grote rode bril :lol:
 
Uitspraak van inactief op woensdag 29 augustus 2012 om 01:09:
Populisme kun je korter samenvatten volgens mij Bubba: lullen naar de mond van het volk !


In enige zin, maar als ik een iets zeggend artikel wil schrijven moet ik wel de betekenissen eraan koppelen die ook zijn gegeven in de loop der jaren. Door het alleen in die zin zoals benoemd door jou te stellen, zullen mijn lezers mij een onintelligente kwal vinden. En dat vinden ze nu niet (binnen andere media)

Uitspraak van Jantje trammelantje op donderdag 30 augustus 2012 om 17:52:
Het gaat erom reckoner of zo'n sentiment gestoeld is op de werkelijkheid of deze benadert. De waarheid. En daar is de SP juist wel sterk in. Het wordt pas echt gevaarlijk wanneer sentimenten de wereld in geholpen worden die gebaseerd zijn op leugens. Rechts doet dat. Want zij vertegenwoordigd de macht namelijk. En de macht wil van onze democratie af dat hebben zij nu al meermalen bewezen door referenda te ontmoedigen en geen vragen te stellen bij mistige figuren van de Trojka die niet gekozen zijn. De SP heeft een sterke democratische reflex daarop. Wilders heeft een sterke nationalistische reflex en Rutte die lult en liegt... . Democratie betekend dat belangen op een goede manier tegen elkaar afgewogen moeten worden. En aangezien de E.U. alle macht naar zich toe wil trekken (belangengroep het kapitaal) willen ze van de democratie af omdat ze weten dat hun systeem zeer instabiel is en mensne dat in de gaten krijgen. daarom forceren ze elke keer nieuwe organen en pikken ze macht van de soevereine staten om door te kunnen gaan met geld verdienen op een corrupte manier. Het inboeten van soevereiniteit is daar een bewijs van. Democratie kan alleen werken als alle belangen goed worden afgewogen onder bescherming van de soevereiniteit. Dat is het pijnpunt en daar heeft de SP gelijk in en dat is alles behalve populair want de heersende doctrine is rechts. En Nederland is conformistisch rechts dus owee wie daar niet in meegaat. Wat nou populisme. Nederland is inderdaad zo populistisch geworden dat het niet eens meer herkend wordt en we vooral de spelbrekers beschuldigen. Dat de SP zich af en toe van redelijk populistische teksten bediend, is een manier om duidelijk te maken waar ze voor staan of om een woede kenbaar te maken want veel mensen reckoner, zijn boos in Nederland en dan praat ik nog niet eens over andere landen.


Je slaat hier de spijker op zijn kop betreft de EU, maar wat betreft leugens van rechts...links liegt ook. Kijk naar de draaierij van de PvdA....Vogelaar, allochtonen knuffelen, toen kwam van der Laan en werden ze keihard tegen allochtonen, toen werkte dat niet en gingen ze weer de knuffelerige toer, en nu wederom een 'harde lijn'. De meeste partijen en politici liegen. Zelfs de 'goeien'
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2012 om 20:39:
Je slaat hier de spijker op zijn kop betreft de EU, maar wat betreft leugens van rechts...links liegt ook. Kijk naar de draaierij van de PvdA....Vogelaar, allochtonen knuffelen, toen kwam van der Laan en werden ze keihard tegen allochtonen, toen werkte dat niet en gingen ze weer de knuffelerige toer, en nu wederom een 'harde lijn'. De meeste partijen en politici liegen. Zelfs de 'goeien'


Daar heb je zeker gelijk in. De grootste fout die een linkse partij (beschermer van bepaalde belangen) kan maken is het verloochenen van haar belangen. dat heeft de pvda gedaan en dat is eigenlijk onvergeeflijk. de SP heeft de fout nog niet gemaakt maar ik vrees voor de coalitievorming. Inleveren in ruil voor stemmen.

Akelig spelletje is dat. Een spel van wurgen en verloochenen. Afspraken niet nakomen enzo.

Maar liever een linkse coalitie of consensus dan een rechtse. Dat laatste is een doodsteek omdat zij uitgaat van roofbouw. Zij hebben namelijk geen antwoord op de politieke crisis omdat ze die zelf heeft veroorzaakt. Als er linkse partijen zijn die meegedaan hebben is het nog steeds een rechts probleem. Het probleem dat links niet links meer blijkt te zijn. De enige twee waarvan ik zeker weet dat ze links zijn en blijven is de sp en de pvddieren.

Waar alle partijden de foyt ingaan (ook sp) is dat ze denken de crisis te moeten oplossen met groei. Terwijl de groei de oorzaak is van de crisis. (al moet je dat nuanceren natuurlijk) Het gaat veel verder. Mogelijk staan we aan het begin van een omslag.
 
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2012 om 20:39:
Door het alleen in die zin zoals benoemd door jou te stellen, zullen mijn lezers mij een onintelligente kwal vinden. En dat vinden ze nu niet (binnen andere media)


Die lezers in die andere media zouden zich ergo met iets anders bezig moeten houden lijkt me. Hier heb je zoveel preambule niet nodig, keep 2 tha point (Y)


Uitspraak van Jantje trammelantje op zaterdag 1 september 2012 om 02:12:
Waar alle partijden de foyt ingaan (ook sp) is dat ze denken de crisis te moeten oplossen met groei. Terwijl de groei de oorzaak is van de crisis.


Wat 'n kolder joh :facepalm:
Gelogen en bedrogen groei, dat was de oorzaak toch ?!
Uitspraak van verwijderd op vrijdag 31 augustus 2012 om 20:39:
Zelfs de 'goeien'


Noem er eens 1?

:)
Uitspraak van inactief op zaterdag 1 september 2012 om 02:18:
Gelogen en bedrogen groei, dat was de oorzaak toch ?!


Het heeft te maken dat alsmaar groeien ervoor zorgt dat je op een gegeven moment de grens bereikt. Dat is een natuurwet behalve dan de menselijke domheid en mogelijk het heelal.;)
Het is natuurlijk niet de bedoeling dat de economie direct moet krimpen maar we zouden wel wat mogen doen aan het vast geroeste idee dat ''groei'' het aller belangrijkste is en dat we onze samenleving zo inrichten dat ''verlies'' of stilstand eigenlijk er gewoon bij hoort. Niet groeien om te groeien dus.
laatste aanpassing
Hoe zit het eigenlijk met de politieke keuzes van jullie vrienden en of familie? Veel verschil of of juist weinig? Of houden ze zich er helemaal niet mee bezig?
Uitspraak van Jantje trammelantje op maandag 3 september 2012 om 15:02:
Of houden ze zich er helemaal niet mee bezig?


De meesten zweven. Als ik de stemwijzer invul kom ik uit bij de de partij van de toekomst. :facepalm:
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op maandag 3 september 2012 om 15:02:
Hoe zit het eigenlijk met de politieke keuzes van jullie vrienden en of familie? Veel verschil of of juist weinig? Of houden ze zich er helemaal niet mee bezig?


PVDD'ers. Allemaal. We gaan ook altijd even burgertje pakken bij de Mac na het stemmen. Traditie.
Uitspraak van Jantje trammelantje op maandag 3 september 2012 om 13:18:
Het heeft te maken dat alsmaar groeien ervoor zorgt dat je op een gegeven moment de grens bereikt. Dat is een natuurwet behalve dan de menselijke domheid en mogelijk het heelal.

Dat lijkt me niet. Groei zit hem inderdaad niet alleen in de cijfertjes en de grafieken van de beurs. Daar zit niet de reële economie en zitten dus helaas wel de bubbels die het huidige kapitalistische systeem veroorzaakt. Maar juist in vooruitgang in gezondheidszorg, voeding, productiemethoden en kennis zit een zekere groei, die weliswaar weleens terug kan vallen, maar uiteindelijk vaak een duurzame groei oplevert. Niet alleen een economische, maar ook een ´menselijke´.
Uitspraak van Jantje trammelantje op maandag 3 september 2012 om 15:02:
Hoe zit het eigenlijk met de politieke keuzes van jullie vrienden en of familie? Veel verschil of of juist weinig? Of houden ze zich er helemaal niet mee bezig?

Om me heen zie ik toch dat de midden-partijen, met uitzonderingen voor GroenLinks en VVD, de meeste aanhang hebben. Heel veel D66 en VVD, weinig CDA overigens.
Uitspraak van Jantje trammelantje op maandag 3 september 2012 om 13:18:
Het heeft te maken dat alsmaar groeien ervoor zorgt dat je op een gegeven moment de grens bereikt. Dat is een natuurwet behalve dan de menselijke domheid en mogelijk het heelal.;)


Volgens John Gray, die jarenlang Europese politieke filosofie doceerde aan de London School of Economics, schuilt er een groot probleem in het vooruitgangsdenken. Elke politieke beweging die streeft naar een zaligmakend einddoel is verdacht omdat dit in het verleden tot grootschalige terreur en bloedvergieten heeft geleid.Niet alleen het nazisme en bolsjewisme vielen in hun eigen mes, ook de export van het liberaal-democratisch kapitalisme lijkt zijn grenzen te bereiken.


docu>>> http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2007-2008/what-happened-to-truth/in-gesprek-met-john-gray.html


Niet direct relevant mbt ecomie etc, maar zijdelings zou je bij jezelf te rade kunnen gaan of het streven naar eeuwige economische groei wel een realistisch gedachte is....
laatste aanpassing
Uitspraak van SuburbanKnight op maandag 3 september 2012 om 19:13:
docu>>> http://tegenlicht.vpro.nl/afleveringen/2007-2008/what-happened-to-truth/in-gesprek-met-john-gray.html


Niet direct relevant mbt ecomie etc, maar zijdelings zou je bij jezelf te rade kunnen gaan of het streven naar eeuwige economische groei wel een realistisch gedachte is....


Veel mensen doen alsof dit een nieuw idee is. Is het niet. Het is al oud en bekend. Het is vooral waar. Simpele logica. Maar een systeem dat dogmatisch vastgeroest zit in combinatie met een soort van rechts machogedrag/conformisme, is moeilijk weg te denken. Zij heeft er alles aan gedaan om dit soort tegengeluiden te marginaliseren en weg te LULLEN. Echt te lullen. Streven naar eeuwige economische groei is wat ik zeg kwakzalverij kwakzalverij als een econoom of een academicus dit zegt. Dan is men of helemaal knetter, of gehersenspoeld of loopt er ergens een sponsor rond.
 
Uitspraak van Jantje trammelantje op donderdag 30 augustus 2012 om 17:52:
De waarheid. En daar is de SP juist wel sterk in. Het wordt pas echt gevaarlijk wanneer sentimenten de wereld in geholpen worden die gebaseerd zijn op leugens. Rechts doet dat. Want zij vertegenwoordigd de macht namelijk. En de macht wil van onze democratie af dat hebben zij nu al meermalen bewezen door referenda te ontmoedigen en geen vragen te stellen bij mistige figuren van de Trojka die niet gekozen zijn. De SP heeft een sterke democratische reflex daarop. Wilders heeft een sterke nationalistische reflex en Rutte die lult en liegt... . Democratie betekend dat belangen op een goede manier tegen elkaar afgewogen moeten worden. En aangezien de E.U. alle macht naar zich toe wil trekken (belangengroep het kapitaal) willen ze van de democratie af omdat ze weten dat hun systeem zeer instabiel is en mensne dat in de gaten krijgen. daarom forceren ze elke keer nieuwe organen en pikken ze macht van de soevereine staten om door te kunnen gaan met geld verdienen op een corrupte manier. Het inboeten van soevereiniteit is daar een bewijs van. Democratie kan alleen werken als alle belangen goed worden afgewogen onder bescherming van de soevereiniteit. Dat is het pijnpunt en daar heeft de SP gelijk in en dat is alles behalve populair want de heersende doctrine is rechts. En Nederland is conformistisch rechts dus owee wie daar niet in meegaat. Wat nou populisme. Nederland is inderdaad zo populistisch geworden dat het niet eens meer herkend wordt en we vooral de spelbrekers beschuldigen. Dat de SP zich af en toe van redelijk populistische teksten bediend, is een manier om duidelijk te maken waar ze voor staan of om een woede kenbaar te maken


:respect:
Mooie docu. Die man slaat wel wat spijkers op z'n kop. Dan zie je hoe belangrijk filosofen kunnen zijn. In onze technocratische wereld lijkt het alsof dergelijke stemmen op de achtergrond geraken.
PVV declareerde ten onrechte bij Brussel'
AMSTERDAM - De PVV heeft ten onrechte 13.000 euro gedeclareerd bij het Europees Parlement.
Foto: ANP

Dat beweert KRO Reporter, dat het declaratiegedrag van de PVV-fractie in Brussel onderzocht. NRC Handelsblad schrijft vrijdag in aanloop van de uitzending over de kwestie.

De PVV ontving het geld voor een rapport dat vorig jaar verscheen over Nederland en de eurozone. Dit is tegen de regels, omdat het onderzoek niet voor de PVV-fractie in het Europarlement, maar voor de fractie in de Tweede Kamer was bestemd.

Later probeerde de PVV nog eens eenzelfde bedrag aan subsidie te krijgen voor de vertaling van het in maart gepresenteerde onderzoek naar de kosten van de euro. Dit verzoek werd niet ingewilligd.

Partijleider Geert Wilders beweert altijd dat zijn partij geen cent subsidie ontvangt.

Medewerker

Volgens het programma is een medewerker van de Europese PVV-fractie ook ingezet voor de campagne voor de Kamerverkiezingen in 2010. Dit is niet toegestaan. Zij mogen alleen werkzaamheden verrichten die betrekking hebben met het Europees Parlement.

KRO Reporter meldt ook dat voormalig PVV-Europarlementariër Daniël van der Stoep 24 duizend euro declareerde bij het Europees Parlement voor zijn alcoholontwenningskuur. Van der Stoep veroorzaakte vorig jaar een aanrijding terwijl hij vijf keer zo veel had gedronken als toegestaan.

'Karaktermoord'

Van der Stoep spreekt van 'karaktermoord' en vindt dat het een privézaak betreft. Hij bevestigt dat de zorgverzekering van de EU een deel van de behandeling heeft vergoed.

"Ook een Nederlandse zorgverzekering zou de kosten van deze kliniek op vergelijkbare wijze hebben vergoed", laat hij weten. "Sinds wanneer is het een schande dat je verzekerd bent en kosten declareert van zaken waarvoor je verzekerd bent?"

De PVV heeft nog niet gereageerd op het verzoek om een reactie.


http://www.nu.nl/politiek/2903802/pvv-declareerde-onrechte-bij-brussel.html

en maar heel hard schreeuwen en verontwaardigd doen over de "Europese zakkenvullers" :roflol:
 
Uitspraak van Sjaak Klapkaak op vrijdag 7 september 2012 om 14:22:
Partijleider Geert Wilders beweert altijd dat zijn partij geen cent subsidie ontvangt.


Totnogtoe heeft hij daarin ook gelijk toch 8)
 
ik raad dhr. Wilders aan, te verhuizen.
Als je in de buurt van zo'n alochtone familie woont, en je bent niet afgestomd,
merk je allerlei ongewenste aktiviteiten, die je het best kan omschrijven als niet bewijsbare hinder
Ik zag op TV dat hij in een flat woont, ik zou zeggen, koop een camper, wordt vrij en werelds, en een goed voorbeeld..
 
Uitspraak van verwijderd op dinsdag 11 september 2012 om 22:52:
niet bewijsbare hinder


mooie omschrijving (Y) :lol:
 
dank U