argumenten tegen grondwet

beste mensen, de meerderheid heeft tegen de europese grondwet gestemd. Ik snap daar helemaal niks van... Ik zou graag een paar argumenten willen horen waarom de mensen die grondwet niet doorgevoerd willen zien worden.

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 10:33:

Vorige week Zembla gezien en de prijzen in de supermarkten zijn door de komst van de euro wel degelijk gestegen
Door slim omrekenen leek het alsof alles goedkoper werd maar dat bleek dus niet zo te zijn

inflatie heet zoiets... dat is er altijd, maar vergelijk het is met de prijsverhogingen van de jaren 70... toen gingen de prijzen met 20 soms zelfs 30% per jaar omhoog... dat kwam omdat de gulden gedekt werd door een kleine economie... dat is nu ondenkbaar

kijk als je niet weet wat het allemaal precies met zich meebrengt dan stem je automatisch tegen, dan word er een nieuwe grondwet opgesteld aangezien frankrijk ook tegen stemt.. dan krijgen ze bij mij een nieuwe kans om het allemaal wat duidelijker te maken

De mensen in Nederland zijn gewoon bang voor veranderingen... En maar kankeren op het huidige beleid en over de euro...
De uitslag had VOOR moeten zijn maar het heeft niet zo mogen zijn....

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 10:40:

inflatie heet zoiets...

Winkeliers hebben de invoering van de euro gewoon aangegrepen om op een slimme manier hun prijzen te verhogen. Niks meer en niks minder

waarom had het VOOR moeten zijn mevrouw?

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 10:51:

waarom had het VOOR moeten zijn mevrouw?

Omdat we blij moeten zijn met de euro

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 10:49:

Winkeliers hebben de invoering van de euro gewoon aangegrepen om op een slimme manier hun prijzen te verhogen. Niks meer en niks minder

lul toch niet de inflatie is de afgelopen 5 jaar gewoon minder dan het gemiddelde over de laatste 20 jaar

Uitspraak van Mariekje op donderdag 2 juni 2005 om 10:48:

De mensen in Nederland zijn gewoon bang voor veranderingen

jah je hebt groot gelijk

gaat te snel, en we kunnen het allemaal niet meer volgen

ik ben alleen blij met ongeremde porno

Ik heb nee gestemt, omdat ik meer negatieve dingen heb gehoord (tv reclame) dan positieve.

Miss. ben ik wel niet goed genoeg geinformeert

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 10:56:

lul toch niet de inflatie is de afgelopen 5 jaar gewoon minder dan het gemiddelde over de laatste 20 jaar

Het lijkt wel of je blij bent met die inflatie

Als de euro niet was ingevoerd waren de prijzen lang niet zo hard gestegen

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:00:

Miss. ben ik wel niet goed genoeg geinformeert

dat blijkt of mischien is het wel zo dat je alleen het pessimistische geluid van de SP en Wilders wilt horen

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:00:

Ik heb nee gestemt, omdat ik meer negatieve dingen heb gehoord (tv reclame) dan positieve.

Ik heb goed geluisterd naar mensen waarvan ik denk dat die er verstand van hebben en betrouwbaar op mij overkomen

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 11:02:

Het lijkt wel of je blij bent met die inflatie

Als de euro niet was ingevoerd waren de prijzen lang niet zo hard gestegen

nee natuurlijk ben ik niet blij met inflatie... maar door die inflatie zijn de lonen ook met die inflatie meegestegen.. ik hoorde niemand klagen hoor toen in 2002 de lonen gemiddeld met 4% omhoog gingen... en inflatie hoort gewoon bij een kapitalistisch systeem... of je moet in N. Korea gaan wonen... heb je geen last van inflatie...

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:02:

dat blijkt of mischien is het wel zo dat je alleen het pessimistische geluid van de SP en Wilders wilt horen

Dan kan je nog niet zeggen dat ik een foute beslissing heb genomen

Miss sta ik ook wel achter hun ideeën

SP, Wilders, Christen Unie en LPF hadden met alleen hun achterban geen 61,6% nee-stemmers bij elkaar gekregen

Het grootste gedeelte van de nee-stemmers kwam toch vooral vandaan bij de partijen waarvan de kopstukken juist VOOR de grondwet waren

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:09:

Dan kan je nog niet zeggen dat ik een foute beslissing heb genomen

Miss sta ik ook wel achter hun ideeën

wiens ideeen... van de SP of wilders

mooie ultra linkse ideeen trouwens van de sp... uit de eu stappen, uit de navo... de economie veranderen in een centraal geleide socialistische hijlstaat naar voorbeeld van de Sowjet Unie(n)

en wilders heeft al net zo'n onrealistische visie maar dan aan de de kant maar dan aan de rechtse kant van de politiek

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:14:

mooie ultra linkse ideeen trouwens van de sp... uit de eu stappen

SP wil niet uit de EU stappen
Heeft van Bommel deze week nog in een debat gezegd

onee?? heb jij het partijprogramma van de SP wel is doorgelezen dan... daar staat toch duidelijk in dat als de sp als het de absolute meerderheid zou krijgen afstand doet van alle kapitalistische europese instanties... de EU dus... want je kunt veel van de eu zeggen maar niet dat het een hele linkse organisatie is

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:14:

wiens ideeen... van de SP of wilders

Die van mezelf

Ik wil geen Polen hier in Nld die andermans baan afpikken, omdat ze voor de helft midner komen werken.

En van mij hoeft het ook niet zo te zijn dat landen met meerdere inwonders meer te zeggen hebben

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:23:

Ik wil geen Polen hier in Nld die andermans baan afpikken, omdat ze voor de helft midner komen werken.

je hebt niet opgelet... er mogen jaarlijks niet meer dan 24000 polen in nederland werken... op een nederlandse beroepsbevolking van 8 miljoen... waarvan er al 1 miljoen in de wao zitten en waarvan de helft eigenlijk wel kan werken

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:23:

En van mij hoeft het ook niet zo te zijn dat landen met meerdere inwonders meer te zeggen hebben

oowjah jij vind dus dat luxemburg met 350.000 inwoners net zo veel te vertellen moet hebben als duitsland 88.000.000 inwonders... mooie logica

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:20:

onee?? heb jij het partijprogramma van de SP wel is doorgelezen dan

Ik lees net dit op de site van de SP

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:23:

En van mij hoeft het ook niet zo te zijn dat landen met meerdere inwonders meer te zeggen hebben

Door de grondwet zouden grote landen juist minder te vertellen krijgen omdat er bij een stemming niet alleen meer naar de grote van landen wordt gekeken, maar ook naar het aantal landen dat voor/tegen stemt.

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:27:

je hebt niet opgelet... er mogen jaarlijks niet meer dan 24000 polen in nederland werken... op een nederlandse beroepsbevolking van 8 miljoen... waarvan er al 1 miljoen in de wao zitten en waarvan de helft eigenlijk wel kan werken

Ja en dan heb je nog al die andere figuren uit andere landen die hetzelfde komen doen dus bij elkaar zou het een hoop zijn.
Dat er al 1 miljoen in de WAO zitten heeft met het simpele beleid van Nld zelf te maken.



Miss. hebben landen met minder inwoners wel betere ideeën voor de EU

ja haha... maar dat is niet het partijprogramma van de sp.. daar staat in de partijbeginselen wel degelijk in dat als de sp aan de macht komt het uit de EU wil stappen... of dat moete ze ineens sinds vorige maand verandert hebbe

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:23:

En van mij hoeft het ook niet zo te zijn dat landen met meerdere inwonders meer te zeggen hebben

dat is helemaal niet zo...

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 11:32:

Ja en dan heb je nog al die andere figuren uit andere landen die hetzelfde komen doen dus bij elkaar zou het een hoop zijn.

nee dat is niet van toepassing omdat polen al meer inwoners heeft dan al die andere landen samen, maar ook de economie in die landen groeit zo hard dat over 5 jaar die mensen niet eens meer de moeite nemen om hier heen te komen om een paar honderd euro meer te verdienen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:29:

Door de grondwet zouden grote landen juist minder te vertellen krijgen omdat er bij een stemming niet alleen meer naar de grote van landen wordt gekeken, maar ook naar het aantal landen dat voor/tegen stemt.

We zijn al eerder "bij de neus genomen" . Iedere lidstaat van de EU zou zich ook aan het zgn. stabiliteitspact gaan houden. Maar toen grote landen als Duitsland en Frankrijk dat niet konden was dat direct reden om dat verdrag dan maar even aan te passen
De grote landen doen toch wel wat ze willen

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 11:37:

We zijn al eerder "bij de neus genomen" . Iedere lidstaat van de EU zou zich ook aan het zgn. stabiliteitspact gaan houden. Maar toen grote landen als Duitsland en Frankrijk dat niet konden was dat direct reden om dat verdrag dan maar even aan te passen
De grote landen doen toch wel wat ze willen

de reden waarom dat verdrag werdt aangepast is.. komt doordat het bleek dat de euro zo'n sterke munt bleek te zijn dat het niet uitmaakte of er een paar lidstaten een te groot begrotingstekort hadden

ik heb ja gestemd. Simpelweg omdat nederland zelf me totaal niet boeit en er beloofd werd dat de economie er stukken op vooruit zou gaan.

Het zal allemaal wel blijken.
En mocht dit grote nadelen hebben dan kunnen we tegen de nee stemmers zeggen jullie hebben het zelf gewild.

begrotingstekorten worden pas een probleem als de staatschuld van een land zo groot word dat financiers van dat tekort gaan twijfelen of ze dat geld nog terug krijgen... kijk amerika de reden van de zwakke dollar is dat amerika een staatsschuld heeft van 9 triljoen dollar... en een tekort van 5% van het bbp... oftewel 600 miljard dollar... de hele staatsschuld van alle eu landen samen is nog geen 4 triljoen... terwijl de economie dezelfde omvang heeft als die van de vs

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:41:

de reden waarom dat verdrag werdt aangepast is.. komt doordat het bleek dat de euro zo'n sterke munt bleek te zijn dat het niet uitmaakte of er een paar lidstaten een te groot begrotingstekort hadden

Zolang het maar in het voordeel is van de grotere landen maakt het opeens niet meer uit
Maar owee als het een "klein land" was geweest dan hadden ze er maar voor moeten zorgen dat ze hun zaakjes voor elkaar hadden gehad en had er zeker een boete gevolgd en was het verdrag zeker niet aangepast
Iets waar die grotere landen goed in zijn nl hun eigen straatje schoonvegen

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 11:44:

ik heb ja gestemd. Simpelweg omdat nederland zelf me totaal niet boeit en er beloofd werd dat de economie er stukken op vooruit zou gaan.laatste aanpassing 2 juni 2005 11:44

Dat beloofden ze met de invoering van de euro ook

Op den duur gebeurd dat ook.
We hebben gewoon de pech dat de euro kwam ten tijde van een overspannen arbeidsmarkt, het besef van de vergrijzings problematiek en het einde van een stijgende conjuctuurgolf. Ondernemers hebben dan wel dankbaar gebruik van de omwisseling gemaakt. Maar zonder de euro zou een biertje nu ook 4 a 5 gulden gekost hebben om de hoge loonkosten te compenseren.
Daarbij zou de munt waarschijnlijk ook nog eens onderuit gegaan zijn.

Politici hadden zich gewoon sterk moeten maken voor een omwisselkoers van 2 gulden = 1 euro dan had iedereen in Nederland veel meer besef gehad wat die euro nu daadwerkelijk waard was

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 12:01:

Politici hadden zich gewoon sterk moeten maken voor een omwisselkoers van 2 gulden = 1 euro dan had iedereen in Nederland veel meer besef gehad wat die euro nu daadwerkelijk waard was

jij hebt duidelijk geen verstand van valuta markten... als nederland dat gedaan had was de duitse mark ongenadig hard onderuit gegaan... en daarmee heel europa in een economische crisis gestord waar deze kleine groeivertraging niks bij is

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 12:31:

jij hebt duidelijk geen verstand van valuta markten...

Hoeft ook niet

Als je het nieuws van de afgelopen tijd zou hebben gevolgd had je kunnen weten dat die omrekening van 2 op 1 gewoon had gekund

Alleen heeft Zalm zich er niet sterk voor gemaakt met als gevolg dat wij nu in een crisis zitten

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 12:34:

Als je het nieuws van de afgelopen tijd zou hebben gevolgd had je kunnen weten dat die omrekening van 2 op 1 gewoon had gekund

ze hadden de inflatie van duitsland mee gerekent of juist niet... het had dus gewoon 2 op 1 moeten zijn voor nederland

Dankzij de Europese grondwet verliezen wij 63 vetorechten,landen met meer inwoners krijgen een fors zwaardere stem en dito invloed,Nederland verliest een stemrecht in de Europese Commissie,per persoon betalen we nu zo'n 180 euro per jaar aan Brussel met de nieuwe grondwet moeten we nog meer betalen.
En zo kan ik nog wel meer narigheid opnoemen

Daarom heb ik tegen gestemd

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 12:34:

Als je het nieuws van de afgelopen tijd zou hebben gevolgd had je kunnen weten dat die omrekening van 2 op 1 gewoon had gekund

die omrekening van 1 op 2 had zeker wel gekund… maar het risico van een financiele crisis in duitsland (de derde economie ter wereld) als gevolg van opwaardering van de gulden was onacceptabel… want dat zou tot gevolg kunnen hebben dat duitsland niet langer kredietwaardig was voor buitenlandse investeringen

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 12:34:

Alleen heeft Zalm zich er niet sterk voor gemaakt met als gevolg dat wij nu in een crisis zitten

wij zitten nu niet in een economische crisis... groeivertraging heet zoiets een periode waarin de economie minder hard of niet groeit... een crisis is iets wat er gebeurde in 1929, en in de jaren 70 met de oliecrisis

Uitspraak van verwijderd op donderdag 2 juni 2005 om 13:08:

wij zitten nu niet in een economische crisis...

Een half miljoen werklozen noem jij geen economische crisis ?? Ik zou m'n economieboek er nog maar eens even bij pakken als ik jou was

Ja daar heb je ook wel weer gelijk in...

Maarja..als je nergens meer op kunt vertrouwen kun je net zo goed niet gaan stemmen..

Uitspraak van Tony Fontana op donderdag 2 juni 2005 om 13:13:

Een half miljoen werklozen noem jij geen economische crisis ?? Ik zou m'n economieboek er nog maar eens even bij pakken als ik jou was

groeivertraging heet zoiets de kwakkelende economie van de afgelopen jaren is niks vergeleken met een echte crisis... het volume van de economie is gewoon 2% groter dan 3 jaar geleden... vergeleken met de periode 1973-1976 was er sprake van een daling van 6%... dat er een half miljoen werkelozen zijn heeft gewoon te maken met dat bedrijven moeten afslanken om gezond te blijven... het hele fenomeen van groeivertraging houdt de economie gewoon gezond

AEX is wel gestegen las ik net

Uitspraak van Tha_RaveBeast op donderdag 2 juni 2005 om 13:57:

AEX is wel gestegen las ik net

dat komt omdat 13 van de 25 hoofdfondsen die hoger staan bij elkaar opgeteld het grootste deel van hun omzet uit de VS halen

maar waarom is dat nu opeens zo nodig een groot europa???

bedoel waarom niet een ieder zijn eigen, voor mij hoeft het niet.

kijk is hoeveel het wel niet gaat kosten om alles op een lijn te krijgen... de nieuwe lidstaten moeten geholpen worden??
dat kost miljarden, waar nederland natuurlijk als altijd de meest gulzige moet zijn met geven....

bedoel er zijn zoveel dingen hier in nederland zelf zoals zorg, studie, en veiligheid die wat voor mij belangrijker zijn dan HUN vriendjes politiek!!

deze stomme ideen zijn weer bedacht tijdens een borrelbijeenkomst van die neurdos net als die
vervloekte euro!!!
om onze vriendschap te bezegelen, moet de bevolking maar investeren en wij ministers gaan erop vooruit, HAHAHA

bedoel vraag heel burger-europa en de meeste burgers zouden liever hun eigen gulden, mark, franken etc weer willen
want het is wreed achteruit gegaan de laatste paar jaar!!

Is het nog nodig deze discussie te voeren?
Het volk heeft z'n stem laten horen.
We zullen wel zien of het er zonder grondwet hard op vooruit gaat

ja maar dat komt doordat de meeste winkels hun prijzen omhoog hebben gehaald zodat ze meer winst kunnen maken. Heeft verder niks te maken met de koers van de gulden ten opzichte van de euro,...

jaja kan zijn maar als die euro er niet was gekomen dan hadden ze prijzen hoe dan ook niet kunnen verhogen,
en als de regering eerlijk was dan had die dat bij de wet vast moeten leggen dat de prijzen niet werden verdubbeld, maar die vonden alles best want zij pakken dan ook meer op de verkoop btw%

dus die lachen zich scheel....